Векторы в современном искусстве. Как влияет атеизм не мировоззрение художника , преломляясь в отнош

преломляясь в отношении к искусству."

слово "отношении" нужно заменить..., так как сам атеизм не может относиться....

Спасибо, я подумаю.

Артур, привет!
Твой пост, о котором ты говоришь, и сподвиг меня на эту тему. Открыл и думаю себе, а зачем? Утром хотел закрыть, но вот вижу хочь какая-то реакция пошла. Развеселил вопрос, что такое атеизм. Ну и этот мыслитель, пародия на Поручика.

Энштейн сказал- религия -свидетельство о слабости человечества.ЗА 60лет жизни я столько видел, скажем так, не правильного, что не то что усомнился, а потерял веру полостью.Вот один пример-во время блокады Сталинграда, семьи ели маньших детей чтобы спасти от смерти старших. УЖАС. НЕТ ТАМ НИ кого!и не надо философии!

Прежде, чем обвинить кого-либо в написании "ахинеи", проследите нет ли ее у вас... Как может сойти с ума - безумец ...человек без ума...)?... Где логика?...

Веруюшие у вас - дикари (больные к тому же...), творческие люди - тоже больны... вы то сами - здоровы?... В каком желтом доме прописаны?...

Есть разная степень безумия,я имел в ввиду безумные состояния которые приводят каким то бедам, к смерти. Болезнь как известно прогрессирует, а выход болезни в виде творчества сдерживает развитие патологии.

По вашему, здоровые, это - мертвые... (они не то,что не больны , даже не потеют...)

Почему мертвые ) Здоровые не занимаются творчеством. Только больной, ущербный организм ищет способность доминировать другими путями.

Когда ребенок с упоением рисует - тоже для "привлечения внимания"?...Лучше бы "мерседес" купил!... (вот уж действительно - ахинея...рассуждение самца...ослика - вероятно...)

К стати это именно так , для привлечения внимания ребенок рисует , Он хочет поделиться ( с родителями) своими открытиями...

Ну, конечно!... и с галерейщиками - тоже...  ...
... за определенную мзду...

Первые рисунки ребенка появляются в бессознательном возрасте... О каком привлечении внимания может идти речь?... Смешно...
Просто ему нравится, что после его движения получается СЛЕД... И только потом он осознает, что это сделал он... ОН-ТВОРЕЦ!!!..............

Нет , Андрей , не для внимания , он для себя открывает мир , посредством изображения своего понятия о нем , ровно так же , как это делает взрослый .
А когда внимания хочет - он либо плачет , либо падает у сучит ногами , либо канючит что-то , либо шумит . Мне кажется , у меня больше опыта в этом плане , наблюдения за детками ....

Те религии, которые так делали, названы зверем, великой блудницей,последователями люцифера...Вавилоном - смешением с язычеством...(хотя и носят имя христиан...)

Андрей, привет!
Дело не в том, что творит, в смысле совершает, человек или даже человечество. Раз это происходит, значит так надо! В противном случае, технически, раз плюнуть, всех людей на планете запрограмировать (а то что в нас заложена программа, это научный факт!) только на добро, чтобы все были подобно агнцам.
Но в теме не об этом речь.

Речь о том, влияет ли неверие в Бога, Создателя и Творца на художника и как это трансформируется на его, художника творчество. Вопрос не праздный, он определяет всю концепцию творчества. Не случайно же Вы отделяете мораль от искусства. Мораль это в быту, а у искусства свои законы. Это только лишь один нюанс, хотя и весьма значительный, с далеко идущими последствиями.

Ну и, как мне кажется, вопрос веры или неверия, напрямую связан с современными тенденциями в искусстве. Ведь, когда человек, провозглашает себя Творцом, Царем природы и тому подобное, неизбежно он действует по принципу, что хочу, то и ворочу. Определенные круги, от бизнеса, это ворочение преподносят, как новаторство в искусстве и делают деньги. Другие, просвещенные тоже "объясняют", что только полная свобода, может быть основой творчества. В двадцатых годах голые ходили, за свободную любовь ратовали. Долой стыд кричали. Чтой-то сейчас не ходють.

Вера, не ущемляет человека в свободе, но она накладывает ответственность и заставляет думать о последствиях своих действий, и в искусстве тоже.

Можно и в церковь ходить, а по сути быть не верующим, это сколько угодно в жизни.

Яна , он одержим идеей ниспровержения , я заметил не первый раз , ... во-первых , он молод , молодости , как бы Тигран там не протестовал , свойственно плоское порой рассждение с примесью бунта - мол мы сами с усами , все и так понятно , а не пошли бы вы на ....
Во-вторых у товарища личное , неприязнь , отсюда и уши растут и видны без оптики ))))
И аргументы смешные до нелогичности , он их применяет каждый раз , не зная ни материала по истории , не читая нормальных научных источников , это настойчивый вариант нашего Поручика , этакие замполиты убежденные - типа , даешь Афган и едрен вошь вообще ..))) Ну ,отрицает , молодец , может ему без определенных целей и смысла легче живется - поел ,поспал , сходил на унитаз , и так много-много раз .
Одно то , что он считает людей творческих сломанными людьми , с отклонениями специфическими , уже о многом говорит , когда всем известно , что творчество есть высота полета духа , и творческие люди выше по полету души и пониманию мироздания ....

Андрей , ну что ты уподобляешься красным комиссарам , ну так просто все обьяснять , это же в 30 -годы прошлого столетия большевики обьясняли . Кстати - выражение - религия опиум для народа неверно , автор , Маркс , не так говорил , ее переиначил Ленин , для своих нужд .
А проповедовать образ жизни макдональдса , феррари , тусовок по ТВ и так называемый богемный образ жизни - это не опиум для народа ???? Мы пока видим результаты именно этого образа жизни , нравиться ???
И УБЕДИТЕЛьНЕЙШАЯ ПРОСьБА товарищей Не верующих ни во что , КАЖДЫЙ раз не путать рамсы - не надо веру связывать с церковными институтами и учреждениями попов , это ДВЕ РАЗНЫЕ ипостаси . Если я верю , что наша жизнь не случайна , и появилась в результате ВЫСШЕЙ деятельности РАЗУМА , то это вовсе не значит , что я бегу кланятся попам и иконкам в углу - так сказать - мухи отдельно - котлеты отдельно ... Не надо каждый раз одно и тоже смешивать , это уже несерьезно даже ...

Тогда не надо и ссылаться на библию...

Мне под этими словами осталось только подписаться! Смешивать не надо...!!!

Когда люди приходят в храм,они не кланяются попам,а уж тем более иконам,они через лики святых обращаются к Богу и могут это сделать напрямую.Я человек верующий,но это не мешает мне быть светским человеком,и достаточно успешно развиваться в социуме,потому что у меня есть свобода выбора,а это главное,что есть в христианстве - иметь свободу,особенно для творческого человека,не так ли?Вы верующий человек,и это здорово,и судя по всему умный,я много Вашего читала в форумах,так что же Вам мешает назвать Бога Богом,а не абстрактным Высшим разумом,кокетство ,гордыня,или что-то еще?Ведь это так просто-называть все своими именами.

Вот здесь и кроется у вас , атеистов , не знающих где начало и где конец - ошибка глубокая .
При чем тут Библия и церковь , Библию писали пророки и апостолы , к церкви как таковой это никаким боком , у Иусуса не было организации церкви , не было ячеек , не было прихода и всего прочего . Он вообще никаким боком к делу батюшек и пап римских , пророки те тем более никаким боком в понятии церковь . Так что я могу ссылаться на Библию , она для таких как я написана была , не для попов , которые узурпировали почему -то все права на нее . Им никто уполномочий не давал , ... Весь императив Канта из Иусуса , это не обряды и почитания , это совершенствование духа человеческого , ...

Все эти вещи условны , для веры не обязательно нужен храм , храм в душе у нас , и мы можем напрямую , без посредников , обращатся к тому , кого Вы называете Богом , я чаще Творцом и Всевышним , Создателем и Высшим Разумом ( не от слова разумный ) и даже Господом - как видите у меня выбор больше , а у Вас просто церковная привычка , к гордыне это никаким боком , я вообще не люблю выражатся как попы , и еще я часто говорю на армянском , своем родном , слово Бог - Аствац , Тер Аствац - Господи Боже в переводе .
Иконки - это из Византии , относитъся к православной культуре , другие конфессии не используют изображения ...
Насколько я знаю , и сын Божьий говорил больше - Отец ваш , Отец небесный , Отче , Господи , так что ...

Кто мы с тобой или кто мы человеки? Мы с тобой граждане , миряне. Человек - биологический вид. Если уповать только лишь на веру или на мнение , даже самого авторитетного землянина - картина жизни становится примитивно плоской. Границ вселенной нет , значит и познания ее не ограничены но это не значит , что познать не возможно... А вот схема с Абсолютом ( Бог) ограниченна мистическим не познаванием. Ну так и выбирай , в мистике логика не работает, тогда можно предполагать и загробную жизнь и перевоплощения , да что угодно на что у тебя хватает фантазии...

прочёл и я ...
сразу понял , что плохо учились в школе и , видимо , не закончили , речь слишком люмпенизировання , быдловатая , если проще ))
Вашего мнение представляло из себя бы что-то , если бы было бы стилистически построено грамотно , но процесс слишком запущенный , а безаппеляционость высказывания свидетельствуюет лишь о скудости ума , напоминает рассужедния дегенерата ... .

Христос - это пророк, не Создатель. Об ученых я говорю не о некоторых, а обо всех крупных мировых светил открывших ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ ЗАКОНЫ. Причем в естественных науках, таких как физика. Желаете я буду их перечислять.

Андрей , ты с какого уровня учеными вообще общаешься ?? Такое впечатление , что с задавленными бытием в хрущевке кандидатами наук несчастными , с низкой зарплатой и обозленными на весь мир ...
ЕЕсть и высказывания великих ученых , есть и абсолютные потверждения этим высказываниям , я их не читаю в сомнительных изданиях , или в инете , я даже больше скажу - уметь работать с источниками вообще обязательное условие для ученого и людей , которые привыкли ссылаться на достоверность и авторитетность информации и материала . Ну , я же не Поручик инетный , там в справочнике посмотрел , непонятно каком , сям цитату выдернул и пустился в словоблудие ?? ... ))) Скоро и сам заявится с не суразными пунктами и выводами - читайте учебник за 6 класс советской эпохи ... ))
Макс Планк один из столпов науки физики , он такое говорил , и это даже не обсуждается , мой сын в этом заведении учится , уже надоело это повторять как довод , он общается на уровне докторов наук и профессуры , будучи сам доктором микробиологом . На сегодня институт Планка является лучшим научно-исследовательским институтом в мире - этого недостаточно для авторитета ?????
И мысли Эйштейна именно в этой концепции , словами иных свидетей этих разговоров потверждается , свидетели тоже из ряда известных ученых . Сам Дарвин , некоторое время знамя и гордость материалистов , никогда и нигде не утверждал , что все произошло просто так , и первопричины не было и был сам верующим . Такие факты даже не обсуждаются , ну хочешь отрицать - отрицай , и своди все к действующей церкви и попам , это уже у тебя в 43 раз такой оборот , неужели сам не замечаешь ?? )))))))))))) ... Вы с Поручиком очень предсказуемы , прошу пардону , ты просто отрицаешь и все сводишь к несправедливому мироустройству , лампасник начинает передергивать какими-то источниками непонятнооткуда , когда его прижимают окончательно , на время исчезает , зализывать раны .. )))

Христос пророк у мусульман , у христиан он сын Бога ... Это то надо хотя бы верно диагностировать ... О всех ученых открывших фундаментальные законы и одновременно верующих - это интересное мнение , надо подкреплять источником , откуда такая инфа? А так голословно за всех говорить - не корректно.

Я тоже в 43 раз слышу о Планке и этот довод похоже один. Ну и что , есть у человека ( даже великого) свои слабости , зачем ты возводишь этот случай в степень массового сознания ученых... Дарвин , подозреваю вынужден придерживаться тех взглядов , которые были в его время... За Энштейна тем более ты ни чего не можешь сказать ( даже сын , который общается с учеными)уж кто , кто но создатель теории относительности не был банальным...А источники инфы у нас одни на всех и это так . Просто надо спокойно разбираться , что есть научная информация или флуд. Общаюсь я просто с интересными людьми ( уровень - это что) , есть ещё в России такие люди- поверь.

Абсурд , когда логика физика или математика приводит к отрицанию Высшего Разума , Абсолюта ...
но слава Богу верхушка науки уж точно до такого не доходит ))
Что тебя так возмущает в интерпритации мироздания со стороны верующего в Всевышнего ?
То что все обьясняется ?
А что обьясняется конкретно ?
Ты читал по настоящему саму Библию , с комментариями авторитетными , не со своим ненаучным взглядом , а с точки зрения теолога ?
Уверен , что не читал в таком виде .
Библия не набор сказок и измышлений , я что , по твоему похож на несообразительного идиота , верящего в непонятно что , тем более без походов в церковь и всякие поклоны и целование ручек ??
я больше сторонник -" подвергай все сомнению " - тоже известного кадра высказывание .
Я руководствуюсь утверждением Шестова , философа - Вера , не прошедшая искус разума - слепа .
Тебя смущает , что человек и человечество в целом живет хреново , когда есть Бог и он так равнодушен ?
Но ведь мы же сами выбрали этот путь , никто не заставлял , не принуждал , более того , было сказано - не бери плода с дерева познания , но ведь послушались интеллекта своего , известного в Книге как змей - искуситель .
Есть такой известный теологический парадокс Эпикура  :
- Бог или хочет уничтожить зло и не может , или может , но не хочет , или не хочет и не может , или хочет и может .
Если он может и не хочет - он завистлив , что далеко от Бога .
Если он хочет и не может , он бессилен , что не соответствуюет Богу
Если же он не хочет и не может , то он завистлив и бессилен .
Если же он и хочет и может , что только подобает Богу , то откуда зло и почему он его не уничтожает ?
Ключом к разрешению этого парадокса стоит "иудейская концепция сокрытия лика " .
Бог и хочет и может изгладить зло , но вместе с тем не хочет и не может этого , коль скоро сам вручил судьбу человека в его собственные руки . В этом и есть отличие сокрытия лика Всевышнего от безучастности богов Эпикура .
Познав разум ( в Библии сорвав плод ) мы уступили разуму веру , творчество уступило место познанию ( яркий пример авангардисты , только познанием обьясняют свои работы ) , тогда -то творческая свобода уступила место лжесвободе , тому , что мы зовем "свободой выбора " между добром и злом . Я думаю , что не зря Пикассо того же считали плодом дьявола . Свободный человек мог не допустить зло войти в мир , а теперь он может только "выбирать " между злом , которое ему неподвластно , и добром , которое тоже ему неподвластно .. Знание ," продукт" первородного греха , порабощает человека . Свобода возвращается через творчество , потому что изначально человеку была дана свобода - нарекать имена ...

Это интересно что президент академии наук, т.е. выбранный сообществом ученых, глубоко верующий человек. Директор института мозга при РАН верующий, и не только в нашей стране, но и в США, где наука передовая, без сомнения. Откуда эта инфа? Вы только называете должность , имя и фамилию можно узнать глубоко верующего президента академии наук? Одного президента верующего я знаю , но он далеко не ученый ... К однозначному выводу ученый не может придти по определению , на то он и ученый а не папа римский. Если Вы сомневаетесь в чистоте церковных институтов , в совестливости и правде носителей и слуг их , то как можно верить в искренность проповедывающих учение , в которое они сами не верят ( судя по делам их)

Артур , каких я только текстов не читал , и Апокрифы и коментарии к Апокрифам , даже Тору ( очень интересно ) и Коран ... И в результате мне больше нравятся русские сказки . Знаешь , что во всех религиях ( почти ) общее? То что БОГ очеловечен... Он жесток и капризен , он обидчив и тщеславен... Все тексты в библии призывают не только ЛЮБИТЬ БОГА , но и бояться ...Это и понятно , когда формировалось человечество , тексты, писатели пересказчики ( в основном пастухи)вносили свое представление и Бога наделяли теми чертами и качествами , которые были у этих людей. Я не сторонник Нитцше и его крайней точки зрения , но многое заставляет переосмыслить, как и природу Веры в сверх естественное. Потому , что религия всегда проповедовала покорность ( к БОГУ , ВЛАСТИ и господину), говорила , как надо Жить . Но что надо сделать для этого , она в смысле (инженерии) не предлагает. И эта бесплодность , только тормозит цивилизацию. Коли так все здорово и мудро , то почему 2000 лет идея не может реализоваться( христианская) ? Да потому , что нет научной основы , есть только запрет на инакомыслие...

Андрей , ты что угодно мог читать , но вряд ли нужные вещи )))
Знаешь , чем и где закончил Ницше ??
всегда досматривай до конца "кино " , потом делай выводы .
А кто сказал , что 2000 лет это тот срок , который определен , тем более по масштабам Космоса это даже не тысячная доля секунды ...
А что до 2000 лет было , ты наверное немного наслышан ? это было чем то лучше ??
Может дело в человеке , как особи , а не в учении христианском ??
Связывай пожалуйста все события , незримой логической цепью , картину смотреть надо целиком , не по отрывкам , плохо поданным .
В религии ровно такая же проповедомая вера послушания , как в нормальной семъе , как в нормальной силовой структуре , если угодно , если хочется , чтобы все это функцинировало . Досконально рассказывать , что будет , если у солдата или младшего по званию будет выбор - послать командира на ... или подумать что делать , или немедленно приступить ?
Или семья , где согласно новым веяниям свободы выбора ребенок сможет послать родителей на ... , и обьявить себя равным и ничем не хуже в плане принятия решений . Ты отлично знаешь , где происходят подобное - там нет ни семей , а армии подобно бандам батьки Махно , в розовых трюселях ... . Исходя из этой логики ( почему -то до тебя никак не дойдет сравнительный анализ вещей ) так вот , исходя из твоей логики , мол не надо пугать и тем более запреты , то и улицу и езду по ней тоже без правил можно , как в арабской зачуханной стране ездят . Не захочешь ведь , нет ? как в той же России , где за год гибнет людей как за все годы афганской войны . А слушались , как в германии , остались бы целы . Все пляшет именно из этого - есть табу на ...... , нет табу - деградация идет , вплоть до самоуничтожения , фактов сколько хоШЬ вокруг да около . Ааа , понимаю , сейчас скажешь , а при чем наша жизнь повседневная и учение о Боге с запретами .. )) Да все это звенья одной и той же цепи , есть фундаментальные вещи , заповеди Господни , и есть отражение этих фундаментальностей в виде наших повседневных правил жития - все это имеет одну основу - запреты и свободу выбора , хочешь , переходи на красный улицу , но потом не жалуйся , когда задавят и не вопрошай , как ты делаешь - а где был Бог , почему не уберег .... .. а то странно получается , когда выбирать и действовать - это мы сами , когда жаловатся - это наверх , поднимем очи бесстыжие и начинаем клянчить и вопрошать - а за что ,Господи , значит тебя нет , раз я попал под машину , не послушав папу с мамой и не приняв правила движения на улице ...

а ты что , так все буквально и воспринимаешь тексты , прямь такой наивный ,,,, ???
насчет чукч , как говорят , ничего личного , но может они и вымирают поэтому , а кто живой , либо алкаш законченный , либо скоро им станет . Или ты знаешь о каком -то значительном вкладе этих людей в какую-то деятельность или сферу ? Я даже больше скажу , жены у чукч спят с другими не потому что ..ляди по натуре , а потому что в силу малочисленности племен и безконтактного с иными существования нужно было смешивать кровь , дабы избежать наследственных пороков , которые свойственны племенам , имеющие близкородственные связи . У немцев , долгое время бывшими самодостаточными и не смешивающиеся с другими , начались в 70-х проблемы с генофондом , много инвалидов появилось , нужна была свежая кровь , смешанная ... В Библии любая мысль , любая , - окончательно гениальная по мысли и сути законченая вещь , ничего совершенне я не встречал ни по логике , ни по правде , ни один философ , ни все вместе не поднялись даже до середины этих мыслей , настолько они закончены . Приведи мне оттуда положения , которые для тебя возмутительны , и я раскрою смысл их на примере обыденном , чтобы было понятнее , к чему это написано . Вы тут пытаетесь надоумить меня неким якобы мыслям у авангардистов , а сами не видите настолько очевидных вещей в столь гениальных мыслях . Хотя про Чифку я не скажу , он в этом плане отличен от тебя ..

тебя иногда забавно читать )))
Если это ты называешь противоречиями , то я без проблем их решу тебе , только завтра , спать тоже иногда надо . Мне кажется , что тебе все равно не хватает теологических знаний , ты о Библии рассказываешь как в советские времена , мол , смотрите , церковь нам показывает на чудеса , и обманывает нас , религия - опиум для народа .... )) Все там обьяснимо и истолковано ...

Я однозначно верю ,что мы не одиноки ( разумная жизнь) во вселенной . Даже в нашей галактике ( в одном из "рукавов", в центре " пирога" сомнительно...)возможны " братья по разуму.

Да но все же реальность более удивительна...

Перенёс свой пост, из темы Авангарда, где отвечал на рассуждения-ответы Джима - Яне, сюда.

Все правильно , Олег , приветствую !
Я даже , если честно , немного опешил вначале над доводами Андрея , так , обычно , без обид , я для сравнения , рассуждают подростки - мол , идите на фиг вы , взрослые с вашими нравоучениями , мы уже сами все знаем , плюс занятия с товарищами с музея палеонтологии , где кости и бивни вылезают слишком на первую роль , плюс союз с бывшими солдафонами , тех , пока не приспичит , не согнешь . Те в своих совковых убеждениях правы до 2 потопа ))
И это постоянное сведение Веры к банальным церковным разборкам , к каким -то походам крестовым - Христос то тут при каких делах ??? ... Я даже про Отца Небесного не говорю . Ну хотели свободы - на те получите ... Аааа , плохо ? А что так ? Свободы не хватает ? Ты хочешь , материалист без норм морали , сьесть кусок хлеба , а у тебя его отнимает более сильный ?? Так ведь свобода же , и без морали и норм не стыдно должно быть , не так ли , материалист ?? А Вера вроде учит делиться , не обижать слабого , и тому подобные морали и нормы , совершенно ненужные тебе , материалист !!! Живи сегодняшним - сегодня ты поимел , завтра тебя , и отними кусок у ближнего , потому что эти верующие говорят об обратном !! Все таки 70 лет беспредела совка даром не прошли , ... Тебя , Андрей , даже не смущает , я дико извиняюсь за нескромность , что два народа точно , одни из умнейших , евреи и армяне почти целиком придерживаются канонов Веры , не странно ли ? Или они глупы так ?

Артур вот извини , но ты как пионер рассуждаешь , хотя выглядишь как зав кафедрой... Ну понятно же для чего были явреям (пишу спецом , они не нынешние)законы Моисеем даны. Эти банальности оговаривать не стоит... Ты что думаешь 100 , 50 , 20 , тысяч лет люди только и знали , что ели друг друга ? Рассуждения смешны, это попы могут от невежества и в религиозном запале , такое говорить. Ну как же , жили несчастные Майя, Ацтеки, Тольтеки и Египтяне до " истинной веры"...? Жертвы людей это же религиозный спектакль. Церковь и Папа в негодовании ( и ты наверно тоже) но метод устранения культа жертвоприношения , ни чуть не лучше .. А как иначе , все одно и тоже...

Мрачный колорит , **ПРЕДМЕТНЫЙ** цвет картин Караваджо отнимает энергию у обычного здорового человека и транспортирует в неизвестном направлении ..... А от **В ОВЕРНЕ ПОСЛЕ ДОЖДЯ** наоборот, идет поток положительной энергии и ЗАРЯЖАЕТ любого , кто смотрит на эту картину (проверено опросом) . Вот в чем слабость и в чем сила настоящего Мастера .

Ваши рассуждения правы лишь в том смысле, что эмоции, то есть чувства главное при оценки произведения. Но приводить Караваджо, как заряд негативных эмоций или вообще как хренового художника, это нужно только в УЗКОМ кругу единомышленников.

Да оставь ты попов в стороне , я речь веду о Вере , при чем тут церковь , я ее не уполнамачивал говорить от меня и таких как я про Веру и про Создателя , ты уже как плохой пионЭр , опять не вючил урок и используешь старую шпаргалку ))))

пиши Эбреям , так правильнее , означает - пришедшие с той стороны реки , отсюда и евреи на русском ... . кстати , грузины так же говорят - эбреи

нет , не идиоты , они были примитивны , потому что жили лишь материализмом , добычей пиши , шла элементарная борьба за выживание , до изысков времени не было , и темнело рано ))) . Такие тенденции можно наблюдать и сейчас - если ты долго был солдафоном или ментом , мышление и тем более разговор сразу быдают в человеке мента , исключений не было , даже у такого продвинутого мента как композитор Экимян ...
Даже пища накладывает отпечаток на мышление , а уж способ добывание тем паче , подумай и сравни .
Что касаемо высказываний Эйштейна и других - давно все уже доказано и передоказано , не надо , есть помимо ссылок на русском , и другие источники , копни и найдешь сам , независимые . И Эйштейн был верующим настолько , насколько может быть верующим человек , который признавал наличие изначально Творца , который все и привел в действие . Что было до того - никто из научного сообщества не знает , и даже не может рассуждать об этом - ничего не известно . Даже время Планка неизвестно , что в это время было , а это 0 -минус в 14 степени секунды время во время взрыва ... Понимаешь , касаясь Абсолютного , человеческий разум неизбежно (!!!) наталкивается на Антиномии, ибо Абсолютное выше самых логичесих законов и не вмещается в их плоскость . Как говорится - Мудрость мира сего есть безумие перед Богом -
У нас то мозг наш , космоприемник , задействован на 5-7 % , материалисты не могут открыть его далее , остается подождать , когда его задействует полностью тот , который все и затеял .

Извини но твои познания о палео людях (анантропы) не очень , то есть совсем не как. Это ты сейчас как Маркс описываешь жизнь до потопа... Если бы все было так то нас с тобой сейчас гонял бы пещерный лев. Поверь , что люди той эпохи были удивительно умны , знали о мире то , что человечество утратило тысячи лет тому.

какие , Андрей , приведи , я насчет источников по неолиту ( все равно сказывается твое общение с музеями и ребятами с музеев мамонтов ) ... Я бы вообщ закрыл бы все эти заведения , не вижу никакого толку , если честно - ну был там мамонт , ну пожевал травки там -то , и ??? Что это дает для науки истории человеческой ?? Ровным счетом ничего , я 5 лет сидел и изучал все это , что-то не помню , чтобы это имело в каком -то смысле значение для выяснения истории человечества . Это как до конца жизни учится снимать кино по Эзенштейну , смысл ??
Сейчас иные средства есть , не исторические , дабы узнать , что и как было с мамонтами и динозаврами и заключить - ну было и было , дальше что , выяснили все биографии мамонтов - что это меняет в нашем представлении , и исторю делают в основном люди и климат , но не слоны и динозавры ...
Что касаемо веры армянского народа и иных народов ..... видишь ли , у Христа не было истории как таковой , тем паче она не еврейская , он вообще был арамейцем , не иудеем , а это другой народ . Насчет других народов - каких религий и кто придерживается , назови ? И при чем тут вера другая ? Насколько я помню , мы говорим не конкретно о вере Христовой , а о вере вообще и о материалистах ... Так какие еще народы верят ? ))))

Ну во первых , что касается мамонтов и влияние на человеческую ( европа , америка и проч. ) цивилизации , факты неоспоримы . Если коротко ( не могу сто страниц тебе написать )пример Африканской мега фауны ...Слон африканский ( локсодонт) доминант в системе биотопа , его наличие в зонах саванного типа , формирует экосистему , где возможности для поголовья копытных процветать связаны именно со слонами. Просто там где были непроходимые леса из акаций и кустарника , кормовая база для копытных отсутствует. Вслед копытным подтягиваются и хищники и падальщики ... Читай между строк и люди. Так вот мамонты в эпоху ледниковья и межледниковья ( Вюрм , Рисвюрм , Миндельвюрм)так же формировали ландшафт тундро степи... Вымер мамонт , вымерло 70% фауны , но человек смог к тому времени обзавестись и огнем и орудиями... Теперь подумай , на протяжении сотен тысячелетий какую роль играл мохнатый слон. В якутске стоит памятник мамонту , как животному , которое способствовало выживанию людей . Это не сказки библейские , это научные факты. Я бы тебе много рассказал , но не люблю писаниной заниматься , ты уж извиняй, а то опять в профессорском знобизме уличат ( шутю) Вот книжку сделаем тебе подарю.

жду подарка ...
я писал уже сегодня , историю делают люди и климат , не мамонты и динозавры , они лишь следствие изменения климата .
И без мамонтов климат могли менять та же банальная римская конница , вытоптавшая зелень у прибрежных раионов во время завоевания Израиля , затем песок пустыни сделал свое дело , и сегодня Израиль имеет тот засушливый климат , который мы видим , а было зелено и оазисно в те времена ,,, так что тут мамонты и слоны - это не причина , а одна из следствий в действии климата . Те же охотники первобытные , нещадно вырубали леса и драли с полей все , что лежит , оставляли все и шли далее , благо территории хватало , так и изменяли ландшафт , без мамонтов и слонов . И якуты молодцы , что поставили памятник слону или кому -то там , они же до 20 века были на первобытном уровне , не Моцарту же ставить , конечно слону поставят мохнатому , хорошо что не шмелю , про которого пел НЫкита )))
Ты мне такие вещи сообщаешь , будто я 5 лет семечки грыз в аудитории , и читать - писать только недавно научился ))) .... Если бы не война , я таких кандидатских как у твоих знакомых нацарапал бы с десяток , их нетрудно совсем делать ... ))

Ну я про себя так петь не умею , у тебя лучше получается... Но все же, некоторые твои перлы звучат мягко говоря спорно... Чем это охотники ( и главное зачем ) вырубали лес? Ведь я имею ввиду КАМЕННЫЙ ВЕК , в самом названии уже смысл , что орудия из камня , много ты нарубишь ? Численность хоботных была столь высока , что сравнения с конницами даже не корректно... Миллионные стада паслись , мигрировали удобряли почву . Нет увы но ты в этом вопросе не силен . Но это нормально , слишком специфичная область, то что хоботные доминируют и создают экониши для других групп животных , ( в том числе древний человек) общеизвестный факт. Французы и британцы , тоже должны мамонту памятник поставить...

вообще -то я о последствиях говорю , и Израиль на сегодня это то , что тогда сделали , все просто , мамонты не делали истории , историю делает климат , он заставляет двигатся народы и племена в поисках пищи , засуха в степи погнала орды тюрков ( на китайском - торки ) на запад , на востоке на их пути встали китайцы , которые их и так притесняли , и пошли они кочевать , травку искать , и дошли до Средней Азии , и пошли дальше , и завоевали ослабевшую Византию , а дальше сам знать должен , кавказ , балканы и прочее , пока австрияки их не всыпали - это я про турков нынешних все толкую , а все началось с банальной засухи , и мамонты на тот момент давно повымерли . А то у тебя всю историю писал человек с каменным топором и мамонтенок Вася , а якуты вообще правили миром )))) ... Я прав , друг мой , и во всем другом , хотя бы потому , что об этомже писал историк , доктор Гумилев ))) Сжигали они , дрова когда нужны были , часто пожары случались , стоянки меняли часто , оставляя после себя пустошь , знаний у них не было , хотя ты почему -то веришь во все эти сказки о необыкновенных умственных способностях первобытных племен ... Ты хоть видел , во что превращается человеческое дитя , если его бросают где-то в лесу и он выживает ? Вот ровно в таких , ... ты еще скажи , что у них был тогда еще мобильник ))) ... прекрасно , когда ты увлекаешься этим , но это не значит , что надо все подминать под эту теорию , как некий товарищь здесь , когда все сводит к началу начал от белоруссов ,ну .... я таких историй могу кучу рассказать , ты бы видел как азеры историю переделывают ))) ...

Плохо ... и печально , все так переплетено у нее с Высоцким , не люблю ужасно я эти чувства , когда уходят люди , которых ты помнишь ..

Кому понадобилось "хоронить" Марину Влади?

Известная актриса Марина Влади скончалась на 75 году жизни, сообщил сегодня телеканал НТВ. Следом появилось опровержение французских СМИ.

Французские СМИ, со ссылкой на окружение Марины Влади, опровергли эту "информацию". Как оказалось, она возникла в твиттере в субботу, 1 декабря. В прессе ажиотаж, журналисты в погоне за сенсацией тут же опубликовали эту печальную "новость" и даже некролог.

Спасибо mediamass.net, которая сообщила, что "информация" о кончине актрисы не соответствует действительности. Пишут, что ей сейчас 74 и она жива и здорова. И слава Богу!

Вот кому нужен был подобный бред? За что человека, который жив и здоров, которого помнят и любят - хоронить? Откуда берется подобная мерзость?

Деньги делают издания на подобных утках...

На такие вопросы Вам Василий ответ дать может только специалист , я же ограничен информацией ... Но если рассуждать по простой логике , если нет ответа на вопрос ( Ваш вопрос о "программе)это не значит , что он не разрешим , Уверен , что и этот рубеж Человек возьмет ... Как он Вышел в космос и побывал на луне, сто лет назад - это казалось фантастикой...Так , что не сомневайтесь и тайна бесконечна и ее постижение не имеет предела , и в этом прелесть .

Андрей, мне нравится Ваше умение уходить от ответа, элементарно, отправив спрашивающего далеко-далеко в будущее...

Андрей, что значит, нет ответа на вопрос. Это у Вас нет, точнее вы просто не заинтересованны в нем, не хотите его искать из УБЕЖДЕНИЙ.
Ответ очевиден, как дважды два. Программы пишут(создают) программисты. И не от какого случайного смешения молекул и атомов, программа возникнуть не может.

Василий, опомнитесь! (или хотя бы задумайтесь). Ну кто создает "программу" для создания снежинки? Вот, например, вращение планет вокруг солнца можно рассматривать, как достаточно совершенные часы. Поэтому сразу же нужно спросить - а где же "часовщик"?

Василий. Здоровья! Здравомыслия! И Благодати!

Оазис вы на снобизм вообще не отвечайте тем более на профессорский , потому , что к теме не имеет отношение... Повторять не имеет смысла , какая эпоха , традиции были в те времена ... Это все равно , что утверждать , что при развитом социализме академик ( любую фамилию подставьте)член ком партии , верил в идеи коммунизма...

верили , еще как верили , лично знал двух , и вспомнил как рассказывал случай такой , брат актрисы Симоновой , который передачу ведет - умники и умницы , по моему профессор в МГИМО сам ...
так вот он рассказывал , что его и Евгении Симоновой папа будучи академиком летел в самолете , где иллюминатор вдруг дал трещину , стюардессы забегали с тревожными лицами , и атеист и материалист академик начал молиться , как мог , не знал слов ... Я его и спрашиваю , рассказывает сын - ты же не веришь в Бога и все такое , зачем же было молиться ? Академик ответил что-то вроде - в тот момент я понял , что помощь я получу только от него .. или что такое ... короче он стал тоже верующим , как и дети ... Видишь ли , это может быть придти неожидано , выпендриваешься лет 50 , потом случай догоняет тебя , и вдруг понимаешь , все что до сих пор сидело в голове - детский лепет и плавание по поверхности бытия ..