16+
Лайт-версия сайта

Авангард - - удобрение для дизайна . (по мнению некоторых).

Форум / Для художников / Авангард - - удобрение для дизайна . (по мнению некоторых).
Страницы:   В начало ... 6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  ... В конец


26 ноября ’2012   22:16

Гам - не в духе?...Отнеситесь к критике по философски...Кулыгина зачем обозвали?... Или... - за воротник капнули маленько?...

А то Поручик нам пример выставил... как без ругани можно обойтись...

Вот я тоже , скажем, выставляю работу свою, считаю что здесь уже убавить нечего, ни прибавить... - ну чисто ШЕДЕВР(!)...Вот сижу.., звонка из Эрмитажа дожидаюсь...(как бы не упустили бр-бр-брэнд от кузена... жалеть же будут ... по-черному... если Сотби-с перехватит...)А тут появляются некоторые... и начинают: то - не то ... там - не там...Приходится благодарить... так-то вот...
А пройдет еще пару деньков, смотришь - а ведь ... - дельно говорили... так я же еще... - в долгу у них!...Ага...
Прикрепленное изображение:

26 ноября ’2012   22:35

Цитата:  kuzen, 26.11.2012 - 22:16
Гам - не в духе?...Отнеситесь к критике по философски...Кулыгина зачем обозвали?... Или... - за воротник капнули маленько?...
а как ложанулся некий Поручик в малиновых лампасах , сделавший вывод из столь интеллигентного текста , мол , учитесь как общаться , коллеги , вежливо и деликатно )))) Чисто армейский стиль , сапоги сЫмаем и легким движением портянки превращаемся в интелеХента ,,,

26 ноября ’2012   23:05

Кузен это не шедевр ...это этюд...плохонький...Вот ответьте мне пожалуйста на вопрос.. зачем для чего с каким смыслом вы эту работу делали...что в ней должно цепануть за живое....
у меня тоже фигни навалом..

эта работа, как кисель всем знаком ,а кому то даже и противен...вот к примеру...
я ее назвал просто\ подмалевок\ну большего она не заслуживает...а доделать ..а на фига
пусть такой живет.
Прикрепленное изображение:

26 ноября ’2012   23:19

Ну вот... что я говорил?!...А давайте так: вы мне расскажете, почему мой - плохонький, а я вам расскажу, в чем ваш поправить...

... а остальные похохочут тем временем... 

26 ноября ’2012   23:21

да бросьте вы отчитывать товарисшча, я уже понял, что слишком длинные посты не перевариваются. От необходимости распознать большое количество букв возникают глюки. отсюда и реакция соответствующая. Тут некоторые тексты утверждают, что никаких норм придерживаться не надо(в поведении тоже) - это же тоталитаристские замашки. Ну если так - вот и результат. ...
Но врач на больных не обижается, а анализирует степень их неуравновешенности, как показатель тяжести болезненного процесса. Желаю всем здоровья умственного и физического. Сейчас время неблагоприятное , как бы не усугубить сезонные обострения!.

26 ноября ’2012   23:43

Вы,Кузен,как театральный художник,оставили сцену пустой для главных персонажей:сейчас птичка прилетит.Как изобразить пустоту?ограничьте ее,тогда она станет заметна.В этом есть своя философия...

26 ноября ’2012   23:51

Здесь ключевая роль отведена сену... Но пейзаж горный, потому оно находится повыше... Понимаю: жителям равнин это не привычно...Спасибо, что высказали свое мнение! Возможно я завтра стану более сговорчивым... 

27 ноября ’2012   01:35

Цитата:  kulyginnl, 26.11.2012 - 23:21
Тут некоторые тексты утверждают, что никаких норм придерживаться не надо(в поведении тоже) - это же тоталитаристские замашки. Ну если так - вот и результат. ... Желаю всем здоровья умственного и физического. Сейчас время неблагоприятное , как бы не усугубить сезонные обострения!.
Я из некоторых утверждал , что норма в искусстве это банальность , норма в быту совсем другое , где есть мораль ... Какая может быть моральная норма у цвета ? Ну сами подумайте , есть просто Ваши чувства и они стремятся к гармоничному удовлетворению , это даже объяснять не ловко. Хорошая картина не имеет описательного смысла ( если только есть задача историко литературная). Наверно 99 % мастер только и занимается поиском ухода от банальности ( нормы), на том и стоит процесс. Все упрощать не стоит , а норма или еще какие то способы ограничить фантазию , приводят к праведной скуке .

27 ноября ’2012   09:04

Я уже поругал себя за слишкком пространные тексты . включающие несколько разных тем. Писать надо как Чифка- "Дааа, эээ и несколко чёрточек" и "вотт так-то" в заключение. Тогда сказанное быдет понято однозначно.

27 ноября ’2012   09:20

Теперь о моральности в изо.Цвет сам по себе конечно вне.., а то, что им сделано - уже образ , а он- то несёт в себе уже и психологическую нагрузку, даже если это столь любимые, опять же вышеупомянутым автором формально красивые изображения (полную абстракцию не имею ввиду).
-------------------------------------------------------
Так вот говоря о НОРМЕ МИРОВОСПРИЯТИЯ, а не о каких то абстрактных рамках, я ИМЕЮ ВВИДУ именно психологическое воздействие картины, которое способствует душепробуждению и душеочишению у зрителя, повышает моральный уровень человека , а не загаживает ему душу.
--------------------------------------------------------Опять длинно, наверное снова начнут дёргать отдельные слова из контекста и их оспаривать.Ну да ладно, имеющиму чем понимать - поймёт, а тем кому не дано - и не надо.
-------------------------------------------------------------
Для иллюстрации отклонений которые я имею ввиду см ниже -смакование грязи и вони например или необоснованное глумление над тем,что выше его чернушной душонки см далее.
Прикрепленное изображение:

27 ноября ’2012   09:41

или это называется "Пушкин"
Прикрепленное изображение:

27 ноября ’2012   09:43

или вот ещё называется "погорельцы" , как отнестись к глуму над горем?
Прикрепленное изображение:

27 ноября ’2012   09:47

ну или это, какое просветление в мозгах вызовет.?????Вы детей своих повели бы этим любоваться, или может в спальне у себя повесите для поднятия тонуса???
Прикрепленное изображение:

27 ноября ’2012   11:38

Цитата:  le-lidia2012, 26.11.2012 - 23:43
Вы,Кузен,как театральный художник,оставили сцену пустой для главных персонажей:сейчас птичка прилетит.Как изобразить пустоту?ограничьте ее,тогда она станет заметна.В этом есть своя философия...
...И точно, сегодня я более сговорчивый...Вспомнил - там такая большая поляна была... мотив пришлось сильно сузить.
Но впечатление простора хотелось оставить...И Вы очень правильно подметили об этом... - я "ограничил" маленькое - от этого оно кажется бОльшим...
Все - логично: если есть сено, должно быть и место, с которого его собрали...
Спасибо за Ваш меткий взгляд! Вот что значит - профи... а то некоторые говорят - "учится не надо"...

27 ноября ’2012   12:19

На стенке клозета - копия С Пикассо?... - довольно не плохая...Монументально- архитектоничная... вписывается в пирамиду...А ЧЛЭН как виртуозно-бегло означен!... одной линией... не отрывая пальца...подходящим ПОДРУЧНЫМ (...) живописным материалом... Гениально!... Офицер так вряд ли сумеет......
Что поделаешь - это обычная РЕАЛЬНАЯ картинка великой необъятной Родины... сделанная наивно-прилежным художником с натуры...Как заметил Руди, не изобразимое - имеет право стать изобразимым... 

27 ноября ’2012   12:30

Ну вы, ребята, даете!... - сколько шедевров понапихали под мое, ни о чем не подозревающее сено... 

27 ноября ’2012   16:26

[цитата: kuzen, 27.11.2012 - 11:38]
[цитата: le-lidia2012, 26.11.2012 - 23:43] Но впечатление простора хотелось оставить...И Вы очень правильно подметили об этом... - я "ограничил" маленькое - от этого оно кажется бОльшим...
[/цитата]
Бывают художники,рассчитывающие на признание в будущих веках.Они обязаны оставлять место на вырост.Или сена,или дерева.

27 ноября ’2012   19:15

Цитата:  kuzen, 26.11.2012 - 23:19
Ну вот... что я говорил?!...А давайте так: вы мне расскажете, почему мой - плохонький, а я вам расскажу, в чем ваш поправить...

... а остальные похохочут тем временем... 
Вечер добрый...Кузен...ну не интересно.

27 ноября ’2012   19:17

Цитата:  le-lidia2012, 27.11.2012 - 16:26
Бывают художники,рассчитывающие на признание в будущих веках.Они обязаны оставлять место на вырост.Или сена,или дерева.
  ,,,Вот так умница!.....................

27 ноября ’2012   19:22

Цитата:  GAM, 27.11.2012 - 19:15
Цитата:  kuzen, 26.11.2012 - 23:19
Ну вот... что я говорил?!...А давайте так: вы мне расскажете, почему мой - плохонький, а я вам расскажу, в чем ваш поправить...

... а остальные похохочут тем временем... 
Вечер добрый...Кузен...ну не интересно.
Добрый вечер, Гам! Ну и не будем - а то придется говорить либо слишком долго... либо слишком коротко... 

27 ноября ’2012   19:31

Цитата:  kuzen, 27.11.2012 - 19:22
Цитата:  GAM, 27.11.2012 - 19:15
Цитата:  kuzen, 26.11.2012 - 23:19
Ну вот... что я говорил?!...А давайте так: вы мне расскажете, почему мой - плохонький, а я вам расскажу, в чем ваш поправить...

... а остальные похохочут тем временем... 
Вечер добрый...Кузен...ну не интересно.
Добрый вечер, Гам! Ну и не будем - а то придется говорить либо слишком долго... либо слишком коротко... 
это точно.....тем более по мере развития смотриш на свою мазню ...и почти все картины подмалевками кажутся...вот там бы веточку там еще чего добавить....короче сам осознаеш ,что по большому счету пустышки ...за исключением....некоторых работ.... 
Прикрепленное изображение:

27 ноября ’2012   19:49

Цитата:  GAM, 27.11.2012 - 19:31
это точно.....тем более по мере развития смотриш на свою мазню ...и почти все картины подмалевками кажутся...вот там бы веточку там еще чего добавить....короче сам осознаеш ,что по большому счету пустышки ...за исключением....некоторых работ.... 
А у меня все наоборот: там бы ветки убрал, там бы дерево срубил, а там бы всю картину целиком выбросил... 

28 ноября ’2012   16:40

Цитата:  kulyginnl, 27.11.2012 - 09:47
ну или это, какое просветление в мозгах вызовет.?????Вы детей своих повели бы этим любоваться, или может в спальне у себя повесите для поднятия тонуса???
Последние две работы - хорошие , как и в исполнении так и с эстетической стороны... А то , что выполнено безобразно , не важно мужики на толчке или нимфа у ручья , так это только и есть , что не эстетично. К морали это не имеет отношения... Представьте , как бы Сезан сделал или Рубенс? Не тема и не сюжет не моральные категории и даже порой не мастерство главное , скорее уникальное воспроизведение _ так как то.

28 ноября ’2012   21:33

Цитата:  kuzen, 27.11.2012 - 12:19
На стенке клозета - копия С Пикассо?... - довольно не плохая...Монументально- архитектоничная... вписывается в пирамиду...А ЧЛЭН как виртуозно-бегло означен!... одной линией... не отрывая пальца...подходящим ПОДРУЧНЫМ (...) живописным материалом... Гениально!... Офицер так вряд ли сумеет......
Что поделаешь - это обычная РЕАЛЬНАЯ картинка великой необъятной Родины... сделанная наивно-прилежным художником с натуры...Как заметил Руди, не изобразимое - имеет право стать изобразимым... 
это не с пикассо. такое рисуют люди имеющие скрытый рисовальный талант и видимо практику, так быстро и точно, используя уголек, кирпичик или банальный окурок. здесь не до банальных штудий на стульчаке. настенная графика....от души.
с постепенным окультуриванием уборных исчезнет прослойка талантливых и неизвестных графиков дарящих бесплатно и искренне свое настенное творчество.)))))))

28 ноября ’2012   22:04

Цитата:  nhtcrf, 28.11.2012 - 21:33
Цитата:  kuzen, 27.11.2012 - 12:19
На стенке клозета - копия С Пикассо?... - довольно не плохая...Монументально- архитектоничная... вписывается в пирамиду...А ЧЛЭН как виртуозно-бегло означен!... одной линией... не отрывая пальца...подходящим ПОДРУЧНЫМ (...) живописным материалом... Гениально!... Офицер так вряд ли сумеет......
Что поделаешь - это обычная РЕАЛЬНАЯ картинка великой необъятной Родины... сделанная наивно-прилежным художником с натуры...Как заметил Руди, не изобразимое - имеет право стать изобразимым... 
это не с пикассо. такое рисуют люди имеющие скрытый рисовальный талант и видимо практику, так быстро и точно, используя уголек, кирпичик или банальный окурок. здесь не до банальных штудий на стульчаке. настенная графика....от души.
с постепенным окультуриванием уборных исчезнет прослойка талантливых и неизвестных графиков дарящих бесплатно и искренне свое настенное творчество.)))))))
Кто сказал что это - не Пикассо?...

Не надо - ля-ля... Авангард - не истребим!!!...............

29 ноября ’2012   03:53

Цитата:  dgim921, 27.11.2012 - 01:35
Цитата:  kulyginnl, 26.11.2012 - 23:21
Тут некоторые тексты утверждают, что никаких норм придерживаться не надо(в поведении тоже) - это же тоталитаристские замашки. Ну если так - вот и результат. ... Желаю всем здоровья умственного и физического. Сейчас время неблагоприятное , как бы не усугубить сезонные обострения!.
Я из некоторых утверждал , что норма в искусстве это банальность , норма в быту совсем другое , где есть мораль ... Какая может быть моральная норма у цвета ? Ну сами подумайте , есть просто Ваши чувства и они стремятся к гармоничному удовлетворению , это даже объяснять не ловко. Хорошая картина не имеет описательного смысла ( если только есть задача историко литературная). Наверно 99 % мастер только и занимается поиском ухода от банальности ( нормы), на том и стоит процесс. Все упрощать не стоит , а норма или еще какие то способы ограничить фантазию , приводят к праведной скуке .
Привет , Андрей !
Как говрится - все познается в сравнении , не так ли ?
Нормы не может быть в искусстве ?
А теперь представь стихи , которые проходят в школе с матом , в старших классах с описанием постельных сцен , а для взрослой аудитории - с мельчайшими подробностями и описанием всевозможных способов как в немецких поронофильмах , типа ,- о я , дасис фантастишь ... ))
Почему бы нет , ведь искусство не морально ?? Почему я задаю каждый раз эти вопросы , а вы переходите на краску саму - морально или нет , ты бы еще марку краски начал бы обсуждать , зачем эти утрирования ?? Если поэзия такая возможна , тогда , конечно , и живописи можно , особенно с творчеством Паблы в этом жанре , что ни член , так хоть в импотенты записывайся ...
У вас некий логический тупик , понимаешь , и выхода нет в ваших рассуждениях , иначе прямо и откровенно ответили бы на мои вопросы . Я их и этому в лампасах задавал - фиг ответит , все время рулит в словоблудие , когда не находит ответа , уже который раз , и стеб уже неуместен , то уходит в несознанку , а потом за спиной начинает плести интриги дешевые . Все же видно , казарма и след фуражки отчетливо виден )) ...

29 ноября ’2012   13:47

Цитата:  GAM, 26.11.2012 - 23:05
Кузен это не шедевр ...это этюд...плохонький...Вот ответьте мне пожалуйста на вопрос.. зачем для чего с каким смыслом вы эту работу делали...что в ней должно цепануть за живое....
у меня тоже фигни навалом..
Просьбу, подкрепленную словом "пожалуйста" - просто не могу обойти без ответа...
Для начала вспомним классиков (матом закончим...):

"Дни поздней осени - бранят обыкновенно...
Но мне она мила, читатель дорогой..."

И еще:

"Весь день стоит, как бы хрустальный...
И лучезарны вечера..."

"И льется тихая и теплая лазурь
На отдыхающее поле..."

(К сожалению, это все - поэзия... а она, как известно, не всем доступна.И осуждать за это никого не стоит.)

"Где речка? На дворе у низкого забора
Два бедных деревца стоят в отраду взора,
Два только деревца. И то из них одно..."

Когда я увидел этот мотив - обомлел от прелести...Сено на фоне бездонного неба читалось ярким пятном... Старое убрано в короб отдельно, а новое - скошено, высушено и под навес отдельно...Туда же доски припрятаны, чтобы дождем вероятным не намочило...
Смотри-ка... какой порядочный хозяин тут потрудился... Сразу видно: человек - НОРМАльный...
...Нет чтобы водку жрать...
...да по борделям бегать...
...да над белоснежно-девственной чистотой холстов надругаться...

Палки от фасоли аккуратно собраны... саженец заботливо обтыкан, чтобы косой не шаркнуть случайно... (Человек не только "РУБИТ" для крепко слаженного навеса... но и насаждает...садик фруктовый... чтобы пьяницам закуска была...чтоб они не угорели преждевременно...
...осиротив деток своих...оставив на произвол ПИДОРАСОВ... (от "священников" до "художников"...)

Э-э н-да... а молочко, сметанка - будут снесены на базарчик... для мамочек, взращивающих чад своих... маленьких и больших... (нерадивых мужей в придачу...безалаберных... чтоб у них все стояло...на ветру...распутины...)


В общем, чтобы "цепануло за живое", нужно как минимум чтоб это "живое " было... - кругозор обязан расширяться(как банально!...)а духовность - повышаться...(как ни дико звучит для некоторых...) книжки умные - читаться...(- некогда!...) и над "золотым сечением"... - не насмехаться...(а что это такое?!?...)

А без этого всего от живописи(да и от остального...) зритель получит 2 процента удовольствия... целых - "ДВА !" ... (!...)..."огурца соленых"...................................................*russian*

"Так-то вот, Киса"...


Примерно - с таким "смыслом" делал...
Вот такая - "фигня".................


27 ноября ’2012   00:04

КУЗЕН хотел жёсткого разговора /брутального/ - как между настоящими пацанами-художниками, .... авангардистами.
И наслушался я тут МАТУ всякого... Даже меня обвинили в патологии нехорошей за то, что я ШИЛЕ люблю! Однако, категорически хочу обратить внимание собеседников , что я сделал заявление о том, что являюсь убеждённым приверженцем РЕАЛИЗМА-АКАДЕМИЗМА! ...И, никогда на этих страничках не пытался набить морду несогласному со мной.
....................................................................
Жалко,конечно, что те, кто видят много хорошего в одном направлении, не видят НИЧЕГО в направлении другом..... Я думал, (не хочу никого обидеть)что художники /сам-то я не учился живописи/ - это люди с невероятно широким воображением и, .... хорошим чувством юмора.
.....................................................................
И, вот, после МАТУ попытаюсь сказать другими словами:

-- Так исторически сложилось, что в последние 150 лет художник научился использовать краску не только в целях постижения окружающего мира, но и с целью создания МИРА НОВОГО, к реальному, порой, не имеющего никакого отношения. По этой причине ЖИВОПИСЬ, уже как бы сама, каким-то мистическим образом, сама начала изменять вектор намерений художника в сторону сотворения мира ( я не о БОГЕ), а не простого мастерского цитирования его. Не смотря на ЭТО, художник полностью не может оторваться от мира реального. Познавая ЭТОТ МИР, худ-к творит мир НЕРЕАЛЬНЫЙ /абстрактный/. ПОЗНАНИЕ и ТВОРЕНИЕ суть близкие вещи. Таков итог философской рефлексии. Почему КОЕ ЧТО видится нам УРОДЛИВЫМ (Вы понимаете о чём я)? Да, потому, что тот, кто даёт нам этот "уродливый" продукт, раньше других понял, что нужно потерпеть фиаско в изображении, чтобы дойти до ИДЕИ ИЗОБРАЗИМОСТИ! За любой гнесеологической возможностью скрыта невозможность. За изобразимостью - неизобразимость, за окрашенностью - бесцветность, чернота и темнота.
Чудо КАРТИНЫ,- помимо всяких соображений об истинности знания и правдоподобия картины мира,- основано на самой возможности изображения. Привычка к пользованию изображениями этот эффект девальвирует, и, поэтому у некоторых уважаемых собеседников, возникает СТРАХ НЕВОЗМОЖНОСТИ ИЗОБРАЖЕНИЯ. Всё, что нельзя изобразить, опознаётся как кошмар, так же кошмар видится и в том, что изобразить возможно, но средствами худ.выражения - не привычными для зрителя, а особенно если зритель - другой художник, находящийся подсознательно в плену определённых мыслительных привычек. Отчасти этот СТРАХ живёт в психологии "заговоров", в которой невозможность познания оправдывается тайным заговором. Отсюда и борьба на нашем форуме. МЫ, умелые мастера реалисты - истиные художники, непорочные и окрылённые мастера кисти, а -ЭТИ неумеки, мазилы-шерлотаны-авнтюристы-психопаты - "ЗАГОВОРЩИКИ",вместе с их почитателями - людьми с сексуальными и прочими патологиями, невежественными посетителями борделей и слепыми.......
.........................................................................
Лично мне, в силу своей необразованности нетрудно понять, что расширение мира есть введение в область изобразимого ранее неизобразимого и невообразимого!.... если предположить, что мир незавершён и творение продолжается, то невидимое постепенно становится видимым, мир расширяется...
........................................................................
В этой ситуации вновь всплывает значимость слова. Иначе может возникнуть СТРАХ "неназываемости". АССТРАКТНАЯ ЖИВОПИСЬ И ВЫСТУПАЕТ КАК ИЗОБРАЖЕНИЕ "НЕНАЗЫВАЕМОГО". В ней живут образы, генетически чуждые нашему миру и нам самим...,при этом ОНА ищет расширения, распространения предметностей мира на неназванные и безымянные ОБЛАСТИ ВИЗУАЛЬНОГО ОПЫТА.
ЭТИМ И ОПРЕДЕЛИТЬСЯ ПОТЕНЦИАЛЬНОЕ БОГАТСТВО ЭТОЙ ЖИВОПИСИ.
.......................................................................

ну, хватит высоким стилем. Пора переходить на МАТ.
Так, вот, тем, кто считает, что "да Я такую мазню ща за 15 минут сделаю... и прочее бла... бла,бла... - ДАВАЙ! СДЕЛАЙ! да не просто сделай, а так, что бы за твоими мазилками артдиллеры и прочие придурки ЩУКИНЫ толпами бегали..... Да, и не забывай при этом вести добропорядочный образ жизни, чтоб никаких шалостей................!!!!
.........................................................................
ВСЕМ ПРИВЕТ!

27 ноября ’2012   04:06

Привет , Тимофей !
Ты, конечно , постарался , вижу )) ..
Все правильно рассуждаешь , даже очень тонко вникнув в суть , и без шаблона , этих слов из латыни , терминов специфических и так далее , а адекватным литературным слогом .
Все было бы хорошо , кабы было бы так .. )
Обьясню  :
1 ) Дело не в преславутом неумении красить , в каком аргументе заких как я , обвиняют . Хотя , если в целом и в общем , никто из этих прилично даже не красил , начнем с этого , и Рафаэлем никогда не был . Надеюсь , этот аргумент примешь .
2) То , что нам якобы открывают необычный способ показа невидимого , а мы пугаемся нечто неведомого и оттого не хотим признавать ..
Тут ты тоже не о том . Во-первых , кто и где решил , что именно это и есть неведомый мир , кроме этих самых первооткрывателей , людей , исключительно , повторюсь ИСКЛЮЧИТЕЛьНО полуграмотных , по сути своей быдловатых люмпенов , те , которые точно также открывали новый мир , уничтожая старый .
В литературе это выливалось в том , что Пушкина на свалку и прочие прелести . Танцами стала заведовать неумеющая танцевать Дункан с красным шарфом , жена сердешного Есенина .
Все бы ничего - но не слишком ли совпадений много - новое открывают люди исключительно полуграмотные , не в меру тщеславные , и малость психопатические не в ту сторону . Какая связь ?? Да самая прямая , едрень вошь , это все равно , если назначить педофила заведующим детским садом , и только .!!! Ты же не сядешь в самолет , если будешь знать , что летчик в первый раз за штурвалом , пьян как босяк , и страдает , типа , неожиданными припадками эпиллепсии ???
Почему тогда ты готов отдать новое направление в искусстве каким -то полуграмотным пройдохам ( все факты именно за это и не хрена делать вид , что какая связь ) , которые толком не умеют живописать в академическом стиле , нигде не учились , ничего не познали , а мир познавать стали с пьянок и борделей . Это вот такие мне должны о высоком и об искусстве ???? Да шоб я так жил , неужели мы себя на помойке нашли ???
И почему ты думаешь , что нельзя изобразить мир по иному , и что я или мы не можем это понять и принять . Почему я восхищаюсь таким гением как Параджанов , где нет классического сюжета , кадры сюреалистичны , символичны и чем не авангард по сравнению с " Поднятой целиной " ??? )))
Но ведь как сделано !!!!! Какие цвета , каждый кадр - уже готовое полотно в раме !!!
А эти ,,,,, знаешь в чем разница - я им не верю по многим причинам , выше некоторые я высказал , но не верю еще и по одной - им верить , как верить актеру , который играет академика или героя - бойца , будто это на самом деле актер такой умный на уровне академика , или такой мачо , как на самом деле должен быть бы боец настоящий . У них все фальшивое , даже мускулы , и верят им исключительно недалекие подростки . Вот и этим нельзя верить , потому что все слагаемые успеха у них очень подозрительны и сшиты белыми грязными нитками . Все игра случая и времени . Мы же раньше тоже думали , что Ленин поистину гигант мысли и гений человечества - внимательно присмотрелись и оказалось , что время такое было , появись он сейчас , представь сколько смеха было бы .... Нельзя ,будучи взрослым - мыслить вот такими категориями - раз нечто звезданул и нахерачил - а кто-то крикнул - гениально - значит надо побежать и кричать при этом - даешь гения ... , себя надо как самостоятельную мыслящую личность несколько уважать , посмотри на биографию этого хрена Пабло , неужели не стыдно за таким признавать , что он мог что -то такое выдать , к чему идет человечество в искусстве ??? Да грош цена такому человечеству в таком случае . Но пока дело не так плохо , что он и такие - уже давно увидели , просто карты крапленные у них в руках , они рулят и диктуют , и кажется , что там что-то есть , да еще серьезное . Это как 1 - ый канал российский , как скажут , что кроме Путина никого нет , и страна говорит . ДА , В.В. Путину , потому что показывают почти только одобрямсы , дугих мнений не видно , вот точно так же и с этими , где не аукцион - так они , друг дружку в финаносовую пирамидку играют , новости культуры тоже о них - вот и складывается впечатление - что искусство - это эти пройдохи ....

29 ноября ’2012   16:47

Цитата:  RUDY1959---, 27.11.2012 - 00:04
....................................................................
Жалко,конечно, что те, кто видят много хорошего в одном направлении, не видят НИЧЕГО в направлении другом..... Я думал, (не хочу никого обидеть)что художники /сам-то я не учился живописи/ - это люди с невероятно широким воображением и, .... хорошим чувством юмора.
.....................................................................
И, вот, после МАТУ попытаюсь сказать другими словами:

-- Так исторически сложилось, что в последние 150 лет художник научился использовать краску не только в целях постижения окружающего мира, но и с целью создания МИРА НОВОГО, к реальному, порой, не имеющего никакого отношения. По этой причине ЖИВОПИСЬ, уже как бы сама, каким-то мистическим образом, сама начала изменять вектор намерений художника в сторону сотворения мира ( я не о БОГЕ), а не простого мастерского цитирования его. Не смотря на ЭТО, художник полностью не может оторваться от мира реального. Познавая ЭТОТ МИР, худ-к творит мир НЕРЕАЛЬНЫЙ /абстрактный/. ПОЗНАНИЕ и ТВОРЕНИЕ суть близкие вещи. Таков итог философской рефлексии. Почему КОЕ ЧТО видится нам УРОДЛИВЫМ (Вы понимаете о чём я)? Да, потому, что тот, кто даёт нам этот "уродливый" продукт, раньше других понял, что нужно потерпеть фиаско в изображении, чтобы дойти до ИДЕИ ИЗОБРАЗИМОСТИ! За любой гнесеологической возможностью скрыта невозможность. За изобразимостью - неизобразимость, за окрашенностью - бесцветность, чернота и темнота.
Чудо КАРТИНЫ,- помимо всяких соображений об истинности знания и правдоподобия картины мира,- основано на самой возможности изображения. Привычка к пользованию изображениями этот эффект девальвирует, и, поэтому у некоторых уважаемых собеседников, возникает СТРАХ НЕВОЗМОЖНОСТИ ИЗОБРАЖЕНИЯ. Всё, что нельзя изобразить, опознаётся как кошмар, так же кошмар видится и в том, что изобразить возможно, но средствами худ.выражения - не привычными для зрителя, а особенно если зритель - другой художник, находящийся подсознательно в плену определённых мыслительных привычек. Отчасти этот СТРАХ живёт в психологии "заговоров", в которой невозможность познания оправдывается тайным заговором. Отсюда и борьба на нашем форуме. МЫ, умелые мастера реалисты - истиные художники, непорочные и окрылённые мастера кисти, а -ЭТИ неумеки, мазилы-шерлотаны-авнтюристы-психопаты - "ЗАГОВОРЩИКИ",вместе с их почитателями - людьми с сексуальными и прочими патологиями, невежественными посетителями борделей и слепыми.......
.........................................................................
Лично мне, в силу своей необразованности нетрудно понять, что расширение мира есть введение в область изобразимого ранее неизобразимого и невообразимого!.... если предположить, что мир незавершён и творение продолжается, то невидимое постепенно становится видимым, мир расширяется...
........................................................................
В этой ситуации вновь всплывает значимость слова. Иначе может возникнуть СТРАХ "неназываемости". АССТРАКТНАЯ ЖИВОПИСЬ И ВЫСТУПАЕТ КАК ИЗОБРАЖЕНИЕ "НЕНАЗЫВАЕМОГО". В ней живут образы, генетически чуждые нашему миру и нам самим...,при этом ОНА ищет расширения, распространения предметностей мира на неназванные и безымянные ОБЛАСТИ ВИЗУАЛЬНОГО ОПЫТА.
ЭТИМ И ОПРЕДЕЛИТЬСЯ ПОТЕНЦИАЛЬНОЕ БОГАТСТВО ЭТОЙ ЖИВОПИСИ.
.......................................................................

ну, хватит высоким стилем. Пора переходить на МАТ.
Так, вот, тем, кто считает, что "да Я такую мазню ща за 15 минут сделаю... и прочее бла... бла,бла... - ДАВАЙ! СДЕЛАЙ! да не просто сделай, а так, что бы за твоими мазилками артдиллеры и прочие придурки ЩУКИНЫ толпами бегали..... Да, и не забывай при этом вести добропорядочный образ жизни, чтоб никаких шалостей................!!!!
.........................................................................
ВСЕМ ПРИВЕТ!
Браво!
Любые поползновения против таких размышлений будут выглядеть несостоятельными.

Думаю, что восприятие художников, как людей с широким воображением - ошибочно... часто (как показывает даже беседа на форуме) - это люди с "зашоренным" (смешно... Гугл предложил "зашторенный") взглядом на действительность и на художественное искусство в том числе...Потому что изображая реальность, они все-равно уходят в нереальное (свое) ее восприятие, не понимая этого или не желая это признать. А уж чувство юмора... так это качество даже не всем ЮМОРИСТАМ дано. Каждый творит на своей "определенной ноте".
Художники ничем не отличаются от остальных "слоев" населения". Среди них есть ВСЕ.
Эх..зная достойных представителей, это так... любопытно осознавать.


27 ноября ’2012   11:16

Артур! привет! отлично тебя понимаю!
Не сочти за самолюбование, но в последнем выступлении, мне кажется, - я был чуть-чуть убедительней... потому что я почти не пытался конкретизировать, т.е. переходить на ИМЕНА, например .... я пытался говорить о ЯВЛЕНИИ!!!! Вот смотри, не называя СЛАБЫХ и СИЛЬНЫХ деятелей в авангарде - ЯВЛЕНИЕ то авангарда есть!!! И не важно, слабый ОН сейчас,или сильный. Великолепный или тошнотворный. Ему всего-то ничего. Вырастит.
Это как с гадким утёнком.... А,вдруг он потом превратиться в прекрасного лебедя.
..............................................................
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, НИКОГО И НИКОГДА НЕ ЗАГОНЯЮ ПОД ФЛАГИ АВАНГАРДА!!!!

27 ноября ’2012   16:26

Цитата:  RUDY1959---, 27.11.2012 - 11:16
Артур! привет! отлично тебя понимаю!
Не сочти за самолюбование, но в последнем выступлении, мне кажется, - я был чуть-чуть убедительней... потому что я почти не пытался конкретизировать, т.е. переходить не ИМЕНА, например .... я пытался говорить о ЯВЛЕНИИ!!!! Вот смотри, не называя СЛАБЫХ и СИЛЬНЫХ деятелей в авангарде - ЯВЛЕНИЕ то авангарда есть!!! И не важно, слабый ОН сейчас,или сильный. Великолепный или тошнотворный. Ему всего-то ничего. Вырастит.
Это как с гадким утёнком.... А,вдруг он потом превратиться в прекрасного лебедя.
..............................................................
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, НИКОГО И НИКОГДА НЕ ЗАГОНЯЮ ПОД ФЛАГИ АВАНГАРДА!!!!
Привет !
Дык я не против явления , как такового , я против , когда мне пытаются внушить , что это и есть как раз то самое , чего нужно лЮдЯм и не понимая этого , высшего и пирамиды , я не понимаю ни хрена в искусстве ))
А насчет имен - так и понятно же , что говоря авангард , мы сразу видим перед собой кого и что намазано , помнишь , раньше писали - мы говорим партия - подразумеваем ленин ))) .... не было бы этого низенького бычары , не было бы такой свистопляски вокруг явления , по большему счету ничего из себя не представляющего . Так сказать , тупиковая ветвь в живописи , но действительно удобрения для современного понятия дизайна .

27 ноября ’2012   16:52

Кстати , твой последний абзац совсем неверен , уж не обессудь . Посмотри , что пишешь --

ну, хватит высоким стилем. Пора переходить на МАТ.
Так, вот, тем, кто считает, что "да Я такую мазню ща за 15 минут сделаю... и прочее бла... бла,бла... - ДАВАЙ! СДЕЛАЙ! да не просто сделай, а так, что бы за твоими мазилками артдиллеры и прочие придурки ЩУКИНЫ толпами бегали..... Да, и не забывай при этом вести добропорядочный образ жизни, чтоб никаких шалостей................!!!!

а теперь подумай , во первых - действительно за 15 можно , если бычок низкорослый херачил за то же время , не обладая особенной техникой шибко , то и другие смогут , ту же сранную голубку на стекле , которую он рисовал лет 40 одно и тоже ))
Насчет арт диллеров и Щукиных тут вообще не прав - ты прекрасно знаешь , что и зачем бегают так называемые арт диллеры , они тебе какую угодно хренотень впарят , включая и писсуары и испражнения , один хрен Гельман Марат чего стоит , поэтому об этих как о мериле вкуса и значимости совсем не стоит ... насчет Щукиных и прочих купцах - дык они просто лохи , им как заезжим браткам ныне , просто впарили неходовой товар , потом приехали , и начали чесать репу , а что с этим делать , и пошли , как купцы , цену поднимать , с них и началось , , точно такая же картина сейчас , на Украине этот богатый мудозвон Пинчук решил себя вписать шрифтом в искусство , вот ему и впаривают все дерьмо под видом концептуального искусства - и что , это признак успеха художника как явления ?? И братки , плавно перешедшие в олигархов , сначала заказывали у шиловых свои портреты в мундирах , НЫкита царь Михалков вона как Никас в доспехах изобразил рыцарских , потом оченя богатые , типа Абрамовича с образованием техникума товароведа , уже по настоянию подружки - стюардессы покупает Фрейда раскрученного или Бэкона за миллионны , та еще умудряется открыть галерею " Гараж " , ну развлекается телка , чем еще заняться , и проповедует всякую фигню отстойную - и ?? Это и есть арт дилееры современного искусства ???? Вот точно также толкали и Паблу , от не фиг делать люди , которые увлекались чем-то , то ли курением гашиша , то ли картинами , потом галереи строили , и брали у тех картины , с кем тусовались и развлекались , но как деловые , непременно хотели навара с этого - во что это вылилось , мы видим .


27 ноября ’2012   12:37

Цитата:  djaanbek, 26.11.2012 - 19:39
Кажется плевок в харю Паблы достиг таки до одного , ... то-то такая свобода , блин , гуляй - не хочу , в преисподней , сковорода только к жопе как бы не прилипла )) ...
Ну , Джанбек, уже и пару сетафф ф теннис сыграть нельзя?!...

27 ноября ’2012   16:19

Цитата:  kuzen, 27.11.2012 - 12:37
Цитата:  djaanbek, 26.11.2012 - 19:39
Кажется плевок в харю Паблы достиг таки до одного , ... то-то такая свобода , блин , гуляй - не хочу , в преисподней , сковорода только к жопе как бы не прилипла )) ...
Ну , Джанбек, уже и пару сетафф ф теннис сыграть нельзя?!...
)))))) Дык жарко же , яйца небось ужО вкрутую сварились .. )

27 ноября ’2012   19:25

Не-а... у нас на Ук---не слишком часто все - всмятку... 


27 ноября ’2012   17:24

Не-не ребята, это неправильно! Нельзя так: "плевок в харю паблы"., нельзя. Нравится, не нравится - он великий мастер - будь это художник, будь это бизнесмен.
Мы говорим о великом чуваке. Пусть на 50% - это Остап Бендер, но он ВЕЛИК.
Я сам собираюсь из его последних полотен мешки шить, но все равно, ребята - это будут особенные мешки (мы их по 300 евро за мешок продавать будем)
Я не люблю многих мастеров, но никому не плюну в морду, даже самому ненавистному Миро.
Чуть уважительней к настоящим мастерам, чуть увазжительней.

27 ноября ’2012   19:56

Цитата:  zepp, 27.11.2012 - 17:24
Не-не ребята, это неправильно! Нельзя так: "плевок в харю паблы"., нельзя. Нравится, не нравится - он великий мастер - будь это художник, будь это бизнесмен.
Мы говорим о великом чуваке. Пусть на 50% - это Остап Бендер, но он ВЕЛИК.
Я сам собираюсь из его последних полотен мешки шить, но все равно, ребята - это будут особенные мешки (мы их по 300 евро за мешок продавать будем)
Я не люблю многих мастеров, но никому не плюну в морду, даже самому ненавистному Миро.
Чуть уважительней к настоящим мастерам, чуть увазжительней.
Согласен!...
...Ну все!... Если сам Зепп заговорил о пристойности и вежливости в общении художников... значит... - .............................................................(кто как бы закончил мысль?...)

27 ноября ’2012   20:00

переходим все грани дозволенности...больше хулиганить не буду.... 
Прикрепленное изображение:

27 ноября ’2012   20:04


27 ноября ’2012   20:26

МОЖЕТ БЫТЬ.....             


27 ноября ’2012   19:58

МОЖНО СПОРИТЬ ДО УМОПОМРАЧЕНИЯ ДО ХРИПОТЫ ДО РУКОПРИКЛАДСТВА ОБ АВАНГАРДЕ КАК ИССКУСТВО И НА ОБОРОТ! НО ЕСЛИ ЧЕЛОВЕНК СОЗНАТЕЛЬНО ВЗЯЛ В РУКУ КАРАНДАШ ИЛИ КИСТЬ И СОЗНАТЕЛЬНО ПРОВЕЛ НА ЛИСТЕ ИЛИ ХОЛСТЕ ДАЖЕ ЛИНИЮ НА БЕЛОСНЕЖНОМ ПОЛЕ ГДЕ ДО НЕГО БЫЛА ПУСТОТА ЭТО УЖЕ АВАНГАРД И НИ КОМУ НЕ ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС НАЧАЛО ЭТО ИЛИ ВЕРШИНА НО ЭТО ТОЧНО ИСКУССТВО И ПОНЯТЬ ЭТО МОЖНО ЛИШЬ САМОМУ ПРОЙДЯ ЭТОТ ПУТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

27 ноября ’2012   20:21

Какой ВЕЛИКИЙ ПУТЬ... надо пройти!...

(... взять и испортить белоснежность...)

... - под силу каждой мухе ... без исключения...

27 ноября ’2012   20:33

ЭТО НЕ ВЕЛИКИЙ ПУТЬ У КАЖДОГО ОН СВОЙ ! С СОЗНАНИЕМ МУХИ МОЖНО ИЗГАДИТЬ БЕЛОСНЕЖНЫЙ ХОЛСТ И ЭТО БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ! А БЕЛОСНЕЖНОСТЬ ХОЛСТА НЕ ГОВОРИТ ЕЩЕ ОБ ИССКУСТВЕ!!!

27 ноября ’2012   20:45

И В ЭТОМ ЕСТЬ НЕ РЕШИТЕЛЬНОСТЬ НАЧАЛА И МОЖЕТ БЫТЬ РАЗОЧЕРОВАНИЕ В КОНЦЕ!!! ЭТО И ОТЛИЧАЕТ СКАЖУ ТАК ЧЕЛОВЕКА КОТОРЫЙ ЧТО ТО ХОТЬ ПЫТАЕТСЯ ДЕЛАТЬ ОТ ВСЕХ ДРУГИХ В ТОМ ЧИСЛЕ И ОТ МУХ!

27 ноября ’2012   23:32

аплодисменты, аплодисменты, бурны аплодисменты переходяшие в овации...


27 ноября ’2012   20:06

Цитата:  zepp, 27.11.2012 - 17:24
Не-не ребята, это неправильно! Нельзя так: "плевок в харю паблы"., нельзя. Нравится, не нравится - он великий мастер - будь это художник, будь это бизнесмен.
Мы говорим о великом чуваке. Пусть на 50% - это Остап Бендер, но он ВЕЛИК.
Я сам собираюсь из его последних полотен мешки шить, но все равно, ребята - это будут особенные мешки (мы их по 300 евро за мешок продавать будем)
Я не люблю многих мастеров, но никому не плюну в морду, даже самому ненавистному Миро.
Чуть уважительней к настоящим мастерам, чуть увазжительней.
Годится!...
А под какой товар мешки то?...

27 ноября ’2012   20:38

Неосознанное,непознаваемое..неизобразимое...
как это любимо и знакомо,а ведь смысл человеческой жизни..именно в осознании себя,
мира и своего места в нём,своих желаний и
стремлений,свои идеалов....Скучно и не креативно..но увы...

27 ноября ’2012   21:18

почему же скучно....вообще не скучно....
чем больше анализируешь размышляешь тем интересней и интересней....становится но не у всех получается переступить ту черту за которой то самое непознаваемое....страшно...жутко...но, как ИНТЕРЕСНО да?
поэтому, кто то познает и изображает...
а кто то этим восхищается или ужасается...
ведь там все по другому.

27 ноября ’2012   21:21

СМЫСЛ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ И ЧЕЛОВЕЧЕСТВА В ЦЕЛОМ ЭТО ВЫЖИВАНИЕ! ОСОЗНАНИЕ СЕБЯ МИРА СВОЕГО МЕСТА В НЕМ ЭТО РЕАЛИИ ВРЕМЕНИ И МЕСТО ПОЛОЖЕНИЯ! СКУЧНО НЕ ЖИТЬ А НАБЛЮДАТЬ ЗА ЭТИМ И ТАК ДЕНЬ ЗА ДНЕМ И ВСЮ ЖИЗНЬ!!!

27 ноября ’2012   22:02

Цитата:  victor-1957, 27.11.2012 - 21:21
СМЫСЛ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ И ЧЕЛОВЕЧЕСТВА В ЦЕЛОМ ЭТО ВЫЖИВАНИЕ!
Смысл человеческой жизни у каждого свой! Выживание удел животных.

28 ноября ’2012   02:56

Цитата:  Yana_Dook, 27.11.2012 - 20:38
Неосознанное,непознаваемое..неизобразимое...
как это любимо и знакомо,а ведь смысл человеческой жизни..именно в осознании себя,
мира и своего места в нём,своих желаний и
стремлений,свои идеалов....Скучно и не креативно..но увы...
а они никак в детство с бабайками не наиграются ,Яна, когда пугали домовым под кроватью )))) Им кажется , что неведомое в склепах скрывается , копнешь челюсть , а там все ответы на вопросы , .... прямь америкашок с тупыми блокбастерами напоминают , чем больше криков и жути , тем больше непознаного , ага )))) .... С такой логикой кулинарию надо изучать , копаясь в дерьме , видимо .... Непознанное изучают , нет бы самим до уровня приличий дорасти , и из горла перестать лакать ...

30 ноября ’2012   06:53

поясняю ... та грань это не сверхестественное....его нет...это то ,что называется... постижимое мастерство...
и тот, кто старается его постичь и со временем постигает...и открывает все новые и новые горизонты для себя....и никакой жизни не хватит на все ....вот чем и интересна жизнь художника....рост...а не зацикливание...как говорит Василий на излучине реки....       


27 ноября ’2012   23:43

Зепп , неправильно поняли фразу , сначала было вот эта фраза , известно кем сказанная , адресованная нам , , читаем --
--- Пабло плевал вам в харю и ржал до изнеможения....это достойно того....
да блин...

а теперь смысл моего комента , читаем тоже внимательно -
---Кажется плевок в харю Паблы достиг таки до одного ,..... мне здесь следовало поставить запятую , видимо , перед Паблой и после запятую , тогда смысл понятен , хотя он и так понятен , имеется ввиду плевок самого Паблы , которым тут раскидался на всех некий товарищь , достиг до одного из нас ... по моему все тут понятно . Это я пишу , дабы не возводили напраслины , а так , если мое мнение - клал я на этого Паблу и на тысячи таких , слишком много чести какому-то уроду реверансы кидать , мало ли он признанный , мне как-то по фигу такие кумирчики народных масс , у меня собственное мнение , основаное на собственных устоях воспитания и культуры . А фразы читать надо правильно , вернее расставлять , надеюсь понятно обьяснил . если что , обращайтесь )))) ..

28 ноября ’2012   10:10

читая книги ... я "уничтожаю автора"
своими проверенными убеждениями ...
если нет убеждений, моделирую ситуацию в
реальности проверяя написанное автором ...
много было "уничтожено" книг !
это доставляет удовольствие ...)
так же с картинами , не говоря о работах...
художника !
это единственный путь обрести доминацию ...
над прошлым !

28 ноября ’2012   11:05

Артур! Привет!
Что касается артдилеров времён ПИКАССО, и ЩУКИНА, т.е. отождествления их с современными дилерами и купцами-братками - ЭТО ВОПРОС ОЧЕНЬ СПОРНЫЙ! /как-нибудь в следующий раз/.
А вот на дебаты по поводу ШИЛОВА и САФРОНОВА мне даже пяти секунд времени жалкко!

28 ноября ’2012   11:27

продолжаю мысль:
... Если сам ЗЕПП заговорил о пристойности и вежливости в о общении художников...
значит МЫ ЯВЛЕНИЕ КУЛЬТУРОЛОГИЧЕСКОЕ!

28 ноября ’2012   19:18

... - то есть, по логике... должны бы быть причастными к культуре?... А культура - это целый сонм ненавистных норм... во всех сферах жизни... и в конце-концов - культ... (если не изначально...) 


28 ноября ’2012   18:08

Как тут не рассуждай НО!, прежде всего в Творчестве должно быть - ИСКРЕННОСТЬ.
Лично я всегда принимаю и разделяю мысли Джима, о мастерстве и профессионализме Но, это также, часто, мешает.
И против пути, предлагаемым Чифкой! Даже он в своих "новодельных" поисках выглядит закомплесованным пацаном. (Всё что им представлено с помощью "планшетика" - ПРИМИТИВ, скованный "программой", убивающий ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ,- ПЛАСТИКОВЫЕ ПАКЕТЫ!
О каком НОВОМ речь, когда это МЁРТВО изначально?!
(С большим Уважением к его РУЧНЫМ работам!)

Так что желаю быть ЧЕСТНЫМ, как бы это не называлось в последствии - "Авангардом", "Пирожком", "Яблоком" и т.д.. На это ПЛЕВАТЬ!!!
(Жизнь так коротка и скучна!)
Прикрепленное изображение:

28 ноября ’2012   19:09

"В траве сидел кузнечик...
Совсем как огуречик..." ...
... Но - "честный"...
...Но - "сьели"...

И что, вы думаете, что они оба - на трех ножках?...

Скука - антипод творчества...
Вы - не художник?...

28 ноября ’2012   20:41

Цитата:  kuzen, 28.11.2012 - 19:09
"В траве сидел кузнечик...
Совсем как огуречик..." ...
... Но - "честный"...
...Но "сьели"...

И что, вы думаете, что они оба - на трех ножках?...

Скука - антипод творчества...
Вы - не художник?...
Здравствуйте Кузен!
Вы прекрасно понимаете о чём я. Иначе бы Вы не были КУЗЕНОМ! (Зачем передёргивать, перемешивая смыслы?) Пусть даже я и сказал примитивно но, то что хотел!
А кто я?- Художник или Ещё Кто - мне безразлично - что Вы для себя решите!!! (Как, думаю, и Вам, что Я думаю о Вас!!!)

28 ноября ’2012   21:33

Здравствуйте Оазис!
(так и хочется сказать - РАЙ...
живо...писеЦ - в костюме Адама потому что...))

Извините, если по своей плохой привычке немножко задел... Так мы ж - художники... какие-никакие... и обязаны хотя бы чуть-чуть быть с перчиком... иначе Д. попросту уснет... от "праведной скуки"... и остальные... - "праведники"......э-э, мдя... - артисты...

И все же ... я настаиваю, что художник и скука, это как ... как ... - потом придумаю...

28 ноября ’2012   21:39

... - как заяц с двумя стоп-кранами вместо задних лап...

28 ноября ’2012   22:07

Олег здравствуй....все верно, все верно.....
эксперимент продолжается. 
Прикрепленное изображение:

29 ноября ’2012   17:15

Цитата:  OAZIS, 28.11.2012 - 18:08
....прежде всего в Творчестве должно быть - ИСКРЕННОСТЬ.
..."искренность" - очень часто положительное качество человека, НО... что такое "искренность" в "творчестве"? Не очень понятно...


28 ноября ’2012   20:27

Тема форума в АВАНГАРДЕ...          ...давно... ведь, что то это должно значить....
Прикрепленное изображение:

28 ноября ’2012   21:06

Останки..авангардные....

28 ноября ’2012   21:24

Цитата:  GAM, 28.11.2012 - 20:27
Тема форума в АВАНГАРДЕ...          ...давно... ведь, что то это должно значить....
это говорит только о напряжённости противоречий во взглядах на состояние современного искусства.если бы не столь бурные выступления тех кого "а" или точнее "Д.Д"раздражает как собаку клещ за ухом, тема закисла бы ещё на первых стр.

28 ноября ’2012   21:36

Цитата:  kulyginnl, 28.11.2012 - 21:24
Цитата:  GAM, 28.11.2012 - 20:27
Тема форума в АВАНГАРДЕ...          ...давно... ведь, что то это должно значить....
это говорит только о напряжённости противоречий во взглядах на состояние современного искусства.если бы не столь бурные выступления тех кого "а" или точнее "Д.Д"раздражает как собаку клещ за ухом, тема закисла бы ещё на первых стр.
Это же очень хорошо ....значит живет и борется и то и это...и остальное...     
первый паромобиль...Авангард....думаю да.
Прикрепленное изображение:

28 ноября ’2012   21:38

Цитата:  Yana_Dook, 28.11.2012 - 21:06
Останки..авангардные....
да ну Яна...промзона брошенная...

первая почтовая марка...Авангард...несомненно.
Прикрепленное изображение:

28 ноября ’2012   21:55

Кто - "промзона брошенная"?!!...
...А кто обещался не хулига-а-анить?...

28 ноября ’2012   22:12

Цитата:  kuzen, 28.11.2012 - 21:55
Кто - "промзона брошенная"?!!...
...А кто обещался не хулига-а-анить?...
Кузен нет нет, я не хулюганю...на фотке промзона ....а ты что подумал ...ай ай ай...выбрось эти мысли из головы.... 
Прикрепленное изображение:

28 ноября ’2012   22:42

Да брось ты! - Шутю... Как ты мог обо мне такое подумать, что я мог о тебе подумать...такое?......  ......

28 ноября ’2012   22:48

Цитата:  kuzen, 28.11.2012 - 22:42
Да брось ты! - Шутю... Как ты мог обо мне такое подумать, что я мог о тебе подумать...такое?......  ......
     


28 ноября ’2012   21:41

Авангард в века...Ю.А.Гагарин.
Прикрепленное изображение:

28 ноября ’2012   22:18

а вот...Сергей Павлович Королев ....тоже... своего рода авангардист...
Прикрепленное изображение:

29 ноября ’2012   17:23

GAM) вам скучно, вы уже говорите сами с собой.... тогда мы идем к вам ( простите , вспомнилась реклама порошка)

29 ноября ’2012   19:38

Цитата:  people_, 29.11.2012 - 17:23
GAM) вам скучно, вы уже говорите сами с собой.... тогда мы идем к вам ( простите , вспомнилась реклама порошка)
Проходи... ложись ....закуривай...


28 ноября ’2012   21:46

Цитата:  OAZIS, 28.11.2012 - 18:08
(Жизнь так коротка и скучна!)
Жизнь - слишком длинна, чтобы в ней не успеть надумать, наговорить и наделать кучу глупостей... и уж тут-то - кипящий интерес гарантирован!... Но ... - не слишком ли дорогой ценой подчас?...

28 ноября ’2012   22:28

Кузен.. думаю как....по поводу глупостей...
каждому человеку приходится делать глупости,
а вот сколько и какова масштаба эти глупости ...это другой вопрос...
вы надеюсь свою порцию глупостей уже совершили....я на этот вопрос затрудняюсь ответить...хотелось бы думать, что основную часть своих глупостей уже сделал... 
Прикрепленное изображение:

28 ноября ’2012   22:35

"Другой вопрос" - очень простой вопрос: чем больше человек, тем громаднее глупости он делает... Исключения - одно на миллион... Но, наверное - плох тот "умник" который не старается попасть в это число...(1)...........

28 ноября ’2012   22:39

надеюсь свою порцию глупостей еще дополнить...  ....Нет , конечно - невзначай !...

28 ноября ’2012   22:43

Цитата:  kuzen, 28.11.2012 - 22:35
"Другой вопрос" - очень простой вопрос: чем больше человек, тем громаднее глупости он делает... Исключения - одно на миллион... Но, наверное - плох тот "умник" который не старается попасть в это число...(1)...........
вот попалась любопытная инфа...не утверждаю ,что она верна но прочтите ради интереса.....



В своей жизни мы постоянно сталкиваемся с теми или иными событиями и явлениями природы, но редко задумываемся о причинно-следственных связях разных катаклизмов, социальных потрясений, массовых эпидемий и заболеваний. Настолько ли случайны события на нашей планете?
Случайность - цепь не выявленных закономерностей, говорили древние философы. Поиск этих, скрытых на первый взгляд закономерностей позволяет приоткрыть завесу над тайнами нашего прошлого, настоящего и будущего. О том, что многие алгоритмы периодически повторяющихся явлений и событий уже выявлены, говорит дальновидность прогнозов астрологов и прорицателей, точность прохождения предсказанных событий. В первую очередь, это циклы солнечной активности и астрологические аспекты влияния планет.

О 12- и 36-летних циклах социальной и политической жизни России впервые писал астролог Григорий Кваша. В нашем Центре выделен еще один 9-летний глобальный цикл. Этот цикл просматривается в составленной определенным образом таблице.



По горизонтали, справа налево, расположены года с суммами цифр от 1 до 9, полученными с использованием правил нумерологии. Например, возьмем год 1995. Суммирование цифр производится следующим образом: 1+9+9+5=24, а затем 2+4=6, то есть складываем цифры до получения простого числа. Как легко убедиться, других сумм, кроме от 1 до 9 не бывает.

По вертикали расположены года с одинаковыми значениями сумм цифр. Отметим, что в каждом столбце разница между годами составляет 9. В астрологии это девятилетний цикл влияния Плутона. По диагоналям таблицы шаг между годами составляет 8 лет - планета Нептун, и 10 лет - влияние планеты Уран. Это три высших планеты. Полученная таким образом таблица представляет собой алгоритм 9х9. Вертикаль с горизонталями образует букву "Ж" в плоскости, или в объеме - трехмерную систему координат Х, У, Z.

Теперь на эту таблицу наложим 12- и 36-летние циклы истории России. При этом заметим, что по восточному календарю для каждой страны существует свой доминирующий год. Для России узловыми датами вышеуказанных циклов в ХХ веке являлся год Змеи.

Строгая закономерность в событиях выявляется сразу. Если при анализе выделить (для еще большей наглядности) столбец под цифрой 6 каким-либо цветом, а годы 1893, 1917, 1929, 1953, 1965, 1989, 2001 и 2025 соединить (в указанной последовательности) ломаной линией, то таблица просто впечатляет.

Годы, сумма цифр которых равна 6, связаны с огромным количеством негативных событий: кризисы, переломы, изменения духовного направления развития общества и т. д. На "плотном" (физическом) плане все это приобретает формы войн, "черно-былей", землетрясений - вот какие процессы описывает 9-летний цикл. Но он не обособлен от циклов, описанных Г. Квашой, а тесно связан с ними. Рассмотрим повнимательней, что же у нас получилось.

1893 год - зарождение идеологии РКПБ, 1905 год - первая революция, 1917 год - Октябрьский переворот. Линия справа налево и вверх (от 1893 к 1917 году) - зарождается новая идея социума на фоне стабильности старой парадигмы императорской власти, но в 1905 году происходит консолидация народа через войну и уступка новым веяниям (знаменитый царский манифест). Эта линия графика представляет собой 24-летний цикл.

С 1917 по 1929 год следует 12-летний период истории нашей страны. Власть набирает силу, пытается стабилизироваться, но несет и потери - смерть В. И. Ленина (1923 год - с учетом абриса событий). К концу этого цикла (1929 год) - постепенное сосредоточение власти в одних руках.

1929 год открывает новый 24-летний период стабилизации общества ("Великий перелом", единовластие). Иосиф Сталин - мощнейший эзотерик, который согласно своей натальной карте мог быть не только монархом, но и величайшим проповедником, полностью провел этот цикл. Кстати, Петр I, нанесший российскому генофонду сильнейшую деформацию, процарствовал полностью.

36-летний цикл с 1689 по 1725 год. Обратите внимание: в России после насильственного так называемого крещения Руси форма власти не менялась! В России всегда был эзотерический монархизм! Да-же если эту власть называли социализмом, коммунизмом или демократическим реформированием! Далее. 1941 год - полное единение народа через необходимый (как и в 1905 году) военный патриотизм. И, как в предыдущем 24-летнем цикле (1893-1917 годы), в обществе наблюдается проникновение, зарождение новых идей.

Переходный 12-летний цикл (1953-1965 годы) начинается смертью И. В. Сталина и заканчивается приходом к власти Л. И. Брежнева. И вновь мучительный поиск нового пути развития общества и возможностей стабилизации. 1959 год - начало "оттепели", но и возникновение "карибского кризиса".

Новый 24-летний цикл, начавшийся в 1965 году, это очередной период стабильности, получивший собственное название - застой. И вновь для консолидации общества потребовалась война - Афганистан, а в виде компенсации возникли уступки новым идеям - диссиденты, андеграунд. В этот период роль монарха выполняет 12-й отдел КГБ. Леонид Брежнев - ширма этого полимонарха. Если бы он был таким же эзотериком, как Владимир Ульянов или Иосиф Сталин, то не понадобились бы андроповы, черненки и горбачевы для завершения этого 24-летнего цикла.

1989-2001 годы - реформы, демократия, многопартийность и неизбежные в этот период развал экономики, инфляция, духовная деградация общества. 1995 год - относительная стабильность, но, как и в 1923 и 1959 годах, вероятность смены руководства и денежной массы. Обратите внимание: деноминация 1997 года полностью совпадает с хрущевским обменом денег. Но как и тогда уже идет зарождение нового "Карибского кризиса", роль которого играют события в Чечне и на Балканах. В то же время - это период, предшествующий появлению новой парадигмы.

2001 год открывает не только очередной, 24-летний, цикл стабилизации, но и становление новых идей. Этот период завершится в 2025 году. Не стоит забывать, что в середине цикла есть 2013 год, в котором должна произойти очередная консолидация общества. Этот год таит в себе опасность реализации новой мировой войны, и об этом нельзя забывать.

Этот же цикл (2001-2025 годы) может стать периодом мощнейшего монархического правления на основе всевозможных форм психотронного и психотропного зомбирования населения нашей страны и планеты в целом. Это зомбирование через "американизацию" идеологии началось с приходом к власти клана Михаила Горбачева, прошедшего, как и Петр I, инициацию в шотландскую масонскую ложу. Еще более мощно этот процесс пошел при Борисе Ельцине! Эти идеи, основанные на эзотерических знаниях, интенсивно прорабатывались через так называемый 12-й отдел КГБ еще в предыдущем цикле (1965-1989 годы), в основном пришедшемся на период правления брежневской коалиции. Обратите внимание на число 12: 12 апостолов, магический клан 12-ти, обеспечивавший выборную компанию Б. Ельцина, Ю. Лужкова...

Для каждой страны можно получить свои графики, но и в нашей таблице кое-что просматривается. Так, можно отметить зеркальность отображения западных и восточных алгоритмов. Например, 1929 год - подъем, коллективизация у нас и Великая депрессия - у них. С этой точки зрения мировой финансовый кризис, начавшийся в 1998 году, является растягиванием, перераспределением ожидаемого суперкризиса 2001 года - полный крах идеологии и экономики США. Этот процесс необходим для внесения сбоя в алгоритм и выхода цивилизации из-под внешнего негативного воздействия.

В столбце под цифрой 6 годы вне графика - точки соприкосновения истории Запада и Востока:

1914 год - война;

1932 год - Коминтерн и приход к власти Гитлера, проникновение идей Востока на Запад в противовес 1896 году - "Капитал";

1950 год - пик "холодной" войны;

1968 год - Вьетнам, Чехословакия, о. Даманский;

1986 год - конец "холодной" войны и Чернобыль.

Несложно самостоятельно экстраполировать приведенную таблицу и в прошлое, и в будущее, можно продолжать поиски закономерностей, научных открытий, катаклизмов, смен климатических условий и т. д. Можно, например, найти свою собственную дату рождения и просмотреть события жизни по вертикали таблицы, проанализировать их синхронизацию с основным временным потоком нашей истории. Обратите внимание: каждые 9 лет по Нептуну происходит общее энергетическое ослабление. Это смены места жительства, смерть близких, болезни... Поэтому именно в 18 лет осуществляется призыв в армию - ослабление по Нептуну позволяет легко производить зомбирование и жертвоприношение солдат!

Автор, обнаруживший данный алгоритм, не задавался целью поразить воображение читателей количеством совпадающих, выстроенных с определенной закономерностью исторических фактов. Это, конечно, удивительно само по себе, но не более того.

Вывод тем не менее напрашивается: если существует алгоритм в истории нашей планетарной цивилизации, значит, он кем-то задан, спрограммирован (одновременно с введением записи дат арабскими цифрами). Отсюда, вполне естественно, возникает вопрос: кому выгодно, чтобы люди не замечали явную искусственность заданной программы "Алгоритма глупости", в полном соответствии с которым земляне слепо и с ненавистью продолжают уничтожать себе подобных?!
Прикрепленное изображение:

28 ноября ’2012   23:18

Да, инфа - любопытная... но, боюсь, что на таких ба---ов, как я, звезды особенно не влияют...Гороскопы считаю туфтой... Человечество делает слишком много глупостей на каждый день хватает их... не то что на каждый год...

29 ноября ’2012   17:07

Цитата:  kuzen, 28.11.2012 - 21:46
Жизнь - слишком длинна, чтобы в ней не успеть надумать, наговорить и наделать кучу глупостей...
Жизнь слишком коротка, чтобы в ней успеть сделать что-то стоящее.
...А вот для глупостей и всего остального... она - как раз длинна...Для глупостей не нужно ни мыслей, ни размышлений.

29 ноября ’2012   20:54

И так правильно...


28 ноября ’2012   21:54

первое фото....Авангард....ДА.


Ньепс получил в 1822. Однако сохранилась лишь гелиография 1826 года, когда Ньепс начал использовать вместо медных и цинковых пластин сплав олова со свинцом. Экспозиция длилась восемь часов(!).
Так Ньепс впервые в истории сумел избавиться от услуг художника и зафиксировать точное изображение объекта, "нарисованное" светом. Для этого он первым применил один из материалов, чувствительных к свету - асфальтовый лак. Но при этом использовался ручной труд гравера. Такая гелиогравюра представляла собой лишь начальный этап в изобретении фотографии. Четкость изображения на гелиогравюрах была невелика. Ньепс изобрел диафрагму для исправления дефектов изображения, полученного при открытой линзе камеры-обскуры.
Прикрепленное изображение:

28 ноября ’2012   22:27

Цитата:  OAZIS, 28.11.2012 - 18:08
Как тут не рассуждай НО!, прежде всего в Творчестве должно быть - ИСКРЕННОСТЬ.
Наличие искренности еще ни о чем не говорит... Худов почти не бывает не искренних... Каждый "пасть порвет"... за свой "плохонький этюд"... и за остальное тоже... Куда-куда, а в эту профессию не искренние не идут...
Если на то пошло, то каждый сумасшедший предельно искренен в своем сумасшествии... как и мудрец, на которого тоже "довольно простоты" ...Художник - это не одна искренность, это - целый Универсум... должен быть...если он хороший художник...(для не терпящих этого слова... заменяю на - значительный...)

28 ноября ’2012   23:03

Согласен с Вами!

Я очень просто сказал, без СЛОЖНЫХ подробностей о художнике. Но Вы же понимаете: - что эта "Шиза" и так предполагается.


29 ноября ’2012   01:50

Кузен, полностью поддерживаю Вашу СОЛНЕЧНУЮ и ЗДОРОВУЮ позицию в Искусстве!!!
НО. когда в 19 лет попадаешь в Склиф, и после комы, с потолка, видишь лица и слышишь крики ушедших, - жизнь кажется не такой длинной и светлой. (Хотя, до сих пор, за Солнце!)
НО, не хочу понимать ощущения Дали, когда, в агонии, перед смертью, он кричал - НЕ ХОЧУ БЫТЬ ДАЛИ!
(Вы понимаете???)

Когда я говорил о Искренности, я имел ввиду - Вот, допустим, мне Очень нравятся работы Айрата, хотя вижу, что он не Профи, а вот когда смотрю Классных Профи - вижу повтор Прошлых Имен.(???)

Или же - мне близка мудрость и философия, в картинах diaanbeka, и в тоже время, как бы они не ругались,, считаю "рыбку", которого я знаю как Александр - Интересным и Талантливым художником.

Вот Вам и вся ИСКРЕННОСТЬ!

29 ноября ’2012   04:31

Приветствую , Олег !
Кузен , мне показалось , не совсем до конца понял значение слова "искренность " в универсальном понятии . Можно быть и мудозвоном и искренне любить свое творчество , но это заблуждение , которое заменяет слово искренность . Чифка тоже искреннен и честен в первую очередь , когда считает Пабло НЕДОСЯГАЕМОЙ вершиной , следуя этим канонам и попадая в тупик тем самым в своем творчестве . Оно мешает ему , мастеру такому , руководствоваться изначальными , скажем так , "первобытными "чувствами художника , эти довлеющие почитания перед весьма спорными и сомнительными личностями сказываются прежде в собственном творчестве .
Профи действительно видишь сразу , сказывается вuyчка и школа , и .... шаблонность ходов . Все научили и вбили , и ужена уровне рефлекса . Я всегда призываю сравнивать , дабы был взгляд со стороны , как бы .
Вот футбол ... я часто наблюдал , играл , с сыном возился в свое время , когда он в юношах играл в ЦСКА и затем в Бундеслиге . В первую же минуту без проблем можно отличить пацана и затем взрослого , откуда он - дворовый , или пляжный , как бразилец , или с школы спартачей или аяксовский . Из школ - они вышколены , все делают добротно и быстро , не шибко думая , часто на автомате . Сначала производит впечатление , эти многоходовки , удары поставленные и прочее . Но играют они как под копирку , и когда их читаешь , то легко разрушаешь . Они на ходу не могут менятся , мыслЯ не работает . И посмотрите на пляжников и дворовых , особенно с кавказа южного . Как и что вытворяют , эти спектакли маленькие , как импровизируют . Футбол этим и не скучен , скучно , когда на российских мальчишек смотришь , как под копирку сделанные , скучно , и часто дает сбой , все предсказуемо . К чему я .... школа , читай худ заведение , имеет свою положительную роль в выработке мастера , но забирает часто индивидума , а если он внушаем , то пиши пропало , как скажут старшие товарищи , так тому и быть . Я не думаю , к примеру , что Тигран стал таким яростным защитником и ппочитателем Пикассо , сам придя к этому , это в его то годы ?? К тому же являясь антиподом своего кумира в своем творчестве ... Я вспомнил слова вышколенного Аршавина со школой питерской футбольной , когда он признался как-то - " когда я смотрю , что творит на поле Месси , я не понимаю , что я делаю в футболе .... " .. Я вспомнил свой первый несчастный опыт на листке бумаги , пастелью , что-то там череп с червями ( молодой был , в голове одни протесты ))) ) и женщина случайно увидела , как оказалась , с образованием художественным , и первое , что сказала - как хорошо , сразу видно , что нет влияние школы )))) .... Азам можно научится , а в теории и тем паче поклонения надо погодить , иначе , действительно , волей или неволей выходит вот такая ситуация - многие профи похожи как близнецы , многие склонны поклонятся одному и тому же , обьясняя это тем , что они профи и им виднее .. )))


29 ноября ’2012   11:04

.... Азам можно научится , а в теории и тем паче поклонения надо погодить , иначе , действительно , волей или неволей выходит вот такая ситуация - многие профи похожи как близнецы , многие склонны поклонятся одному и тому же , обьясняя это тем , что они профи и им виднее .. )))
[цитата]
Да. так оно и есть, и это важно не только в худ деятельности, только свободный от мнения авторитетов прошлого может найти и своё видение объекта. И этим, и только этим он будет интересен и зрителям и истории. И видение это, что касается изо, - это как бы понятней, наверное заключается в собственном ярко выраженном отношении к тому, что изображаешь, а не в сознательном преломлении изображения через призмы, линзы и фильтры, с целью исказить форму, цвет и др.показать это "своё", а по сути всего лишь механически искажённое видение. Т.е.заменить внутреннюю обработку окружающего, с целью выработки своего к ней отношения, чисто формальными эффектами.
Длинно, запутанно, и наверное не однозначно понимаемо вышло. Ну да ладно. потом домыслю. как об этом однозначней сказать.
Но при взгляде на картины это сразу читается, сразу понимаешь где искренний крик или мягкое слово, но обязательно из души автора, а где всего лишь желание понравиться зрителям.
Это одинаково относится как к профи так и к любителям, как к известным так и не очень. Ну а язык с помощью которого, эти мысли выражают. должен быть всё же наиболее понятным для большого числа народа, т. е.желательно, чтоб был максимально и многосторонне развит.

29 ноября ’2012   13:58


29 ноября ’2012   20:45

Здравствуйте .... здравые мысли...без сарказма...вы это давно поняли?
Надеюсь вы не держите на меня зла...

29 ноября ’2012   22:40

Я всегда так чувствую и говорю, и рисую, если для себя. а не на поддержание штанов. А когда на хлеб,- стараюсь тоже далеко от своего видения не уходить, хотя было дело, помогал товарищу-авангардисту подмалёвки его щедевров мазать. Был у него большой заказ из штатов, от строй фирмы, (у них при сдаче дома, в комнате должны быть обои ковролин и картина на стене). Сам товарищ не успевал,- попросил помочь за опред. мзду конечно. Так что, что это за шедевризм - опробовал своими руками, но не восхитился и не заболел этим. Ну а насчёт зла- я отношусь с пониманием, если человек сорвётся. а потом осознает , что погорячился. Забудьте.
К моему сарказму тоже относитесь с пониманием, это возрастное.

30 ноября ’2012   00:47

Артур, я эту тему, имею ввиду то о чем ты написал, поднял ранее. По моему "Школа - плюсы и минусы". Сколько было мнений! Сколько истерик! Сколько гадостей! Оскорблений и не только от кала я перечитал. Видимо, зацепило многих за живое. Я ведь не случайно этот вопрос поднял, не мальчик же ИЩЮЩИЙ, как некоторые здесь. Просто на протяжении многих лет я наблюдал за становлением художников и как они становясь профессорами -преподавателями, передавали свой опыт. Я реально видел, какие художники с их учеников получались, редко индивидумы, в основном под копирку сделанные. И таким хоть кол на голове тиши, они будут старательно (всю жизнь!) на берегу излучены реки С НАТУРЫ писать эту излучену. Впечатление такое, что у них и в мозгу одна излучена специально выделенная для письма, творчеством я этот процесс назвать не могу. Но не дай Бог им возразить!!! Глаза наливаются кровью и они кричат: Только так и должно быть! Как правило, это никак не проявившие себя художники, посвятившие себя преподавательской деятельности.

30 ноября ’2012   00:59

Николай, извини, под твоим постом Артуру написал, но это же мог и тебе написать, поскольку мысль та же самая прослеживается.

30 ноября ’2012   01:14

Цитата:  vasilyzolottsev, 30.11.2012 - 00:47
...на протяжении многих лет я наблюдал за становлением художников и как они становясь профессорами -преподавателями, передавали свой опыт. Я реально видел, какие художники с их учеников получались, редко индивидумы, в основном под копирку сделанные.
Хорошо сделанная учебная программа -достояние художественных училищ и техникумов(менее мобильны?).В художественных институтах все-таки чаще преподают люди,проявившие себя как художники,т.е. "индивидумы"(по Вашему выражению).

30 ноября ’2012   02:01

Цитата:  le-lidia2012, 30.11.2012 - 01:14
Цитата:  vasilyzolottsev, 30.11.2012 - 00:47
...на протяжении многих лет я наблюдал за становлением художников и как они становясь профессорами -преподавателями, передавали свой опыт. Я реально видел, какие художники с их учеников получались, редко индивидумы, в основном под копирку сделанные.
Хорошо сделанная учебная программа -достояние художественных училищ и техникумов(менее мобильны?).В художественных институтах все-таки чаще преподают люди,проявившие себя как художники,т.е. "индивидумы"(по Вашему выражению).
Только не надо идеализировать. Чистяковы - это ИНДИВИДУМЫ! О них мы помним и учимся по их, так сказать, заветам. Но Их единицы, а тысячи, которых выпускают ВУЗы никому не известны и не потому, что в провинции пришлось учительствовать (хотя это тоже фактор), а потому, что уровень не тот, не Волковы и не Кибрики.

30 ноября ’2012   03:09

Цитата:  le-lidia2012, 30.11.2012 - 01:14
Цитата:  vasilyzolottsev, 30.11.2012 - 00:47
...на протяжении многих лет я наблюдал за становлением художников и как они становясь профессорами -преподавателями, передавали свой опыт. Я реально видел, какие художники с их учеников получались, редко индивидумы, в основном под копирку сделанные.
Хорошо сделанная учебная программа -достояние художественных училищ и техникумов(менее мобильны?).В художественных институтах все-таки чаще преподают люди,проявившие себя как художники,т.е. "индивидумы"(по Вашему выражению).
да все бы ничего , но меня смущает , знаете ли один такой нюансик - теми , которыми так здесь восхищаются , почти все не имели ни высшего художественного образования , даже среднего чаще , учеба некоторых в 12-14 или 15 лет в мастерской у кого либо , вот и вся учеба , при том , заметьте , просто обучению мастерству , без лекций о влияние , без масс- медиа и пиара , просто детям подросткам преподавали азы рисования . Остальные , более поздние , вообще толком нигде не учились , не получали специального образования , в лучшем случае брали уроки , год или два , то же без лекций агитационных ,, типа , посмотрите направо - перед вами гений такой-то , посмотрите налево - там тоже гений , и смотрите , чтобы не вздумали иначе .... Все были самостоятельны в своем выборе , и 5 лет протирать штаны , да еще в 20 -ем возрасте начинать , чтобы тебе внушили те или иные взгляды - такого не было !
Теперь скажите - а вообще можно писать картины без читки этих биографий великих , без знаний теоретических , какая школа круче и что хотел сказать имярек . , без вообще знаний имен художников и без восхищенных эпитетов , можно ???

30 ноября ’2012   10:48

Без образца человек, впервые взявший кисть в руки,вряд ли что напишет.Образец"по жизни"ищут среди своих знакомых и в биографиях "великих".Сейчас читаю биографию Архипова А.Е.Весьма поучительно...В разных планах.

01 декабря ’2012   14:22

Цитата:  vasilyzolottsev, 30.11.2012 - 00:59
Николай, извини, под твоим постом Артуру написал, но это же мог и тебе написать, поскольку мысль та же самая прослеживается.
Василий , добр. времени суток, я так и понял.
А по поводу того, что мы здесь говорим: то ли не достаточно внятно мы говорим, то ли не достаточно внимательно читают, но воз и ныне там. В прочим с закостенелыми дефектами позвоночника, успешно справляется только сыра землица


29 ноября ’2012   13:56

29 ноября ’2012 13:47
Цитата: GAM, 26.11.2012 - 23:05

Кузен это не шедевр ...это этюд...плохонький...Вот ответьте мне пожалуйста на вопрос.. зачем для чего с каким смыслом вы эту работу делали...что в ней должно цепануть за живое....
у меня тоже фигни навалом..(цитата)



Просьбу, подкрепленную словом "пожалуйста" - просто не могу обойти без ответа...
Для начала вспомним классиков (матом, по предложению Р.,- закончим...):

"Дни поздней осени - бранят обыкновенно...
Но мне она мила, читатель дорогой..."

И еще:

"Весь день стоит, как бы хрустальный...
И лучезарны вечера..."

"И льется тихая и теплая лазурь
На отдыхающее поле..."

(К сожалению, это все - поэзия... а она, как известно, не всем доступна.И осуждать за это никого не стоит.)

"Где речка? На дворе у низкого забора
Два бедных деревца стоят в отраду взора,
Два только деревца. И то из них одно..."

Когда я увидел этот мотив - обомлел от прелести...
Сено на фоне бездонного неба читалось ярким пятном... Старое убрано в короб отдельно, а новое - скошено, высушено и под навес отдельно...Туда же доски припрятаны, чтобы дождем вероятным не намочило...
Смотри-ка... какой порядочный хозяин тут потрудился... Сразу видно: человек - НОРМАльный...
...Нет чтобы водку жрать...
...да по борделям бегать...
...да над белоснежно-девственной чистотой холстов надругиваться...

Палки от фасоли аккуратно собраны... саженец заботливо обтыкан, чтобы косой не шаркнуть случайно... (Человек не только "РУБИТ" для крепко слаженного навеса... но и насаждает...садик фруктовый... чтобы пьяницам закуска была...чтоб они не угорели преждевременно...
...осиротив деток своих...оставив на произвол ПИДОРАСОВ... (от "священников" до "художников"...)

Э-э н-да... а молочко, сметанка - будут снесены на базарчик... для мамочек, взращивающих чад своих... маленьких и больших... (нерадивых мужей в придачу...безалаберных... чтоб у них все стояло...на ветру...распутины...)


В общем, чтобы "цепануло за живое", нужно как минимум чтоб это "живое " было... - кругозор обязан расширяться(как банально!...)а духовность - повышаться...(как ни дико звучит для некоторых...) книжки умные - читаться...(- некогда!...) и над "золотым сечением"... - не насмехаться...(а что это такое?!?...)

А без этого всего от живописи(да и от остального...) зритель получит 2 процента удовольствия... целых - "ДВА !" ... (!...)..."огурца соленых".................. .................................

"Так-то вот, Киса"...


Примерно - с таким "смыслом" делал...
Вот такая - "фигня".................

29 ноября ’2012   19:33

Кузен вечер добрый.....ну и славно...славно
можно было проще ....вдохновение...у меня такое, как не странно очень часто случается
особенно зимой.....не хотел тебя расстраивать...
Прикрепленное изображение:

29 ноября ’2012   21:10

Молодец... - владеешь " машиной", а меня (извини...)занесло на вираже...Спасибо, что вытаскиваешь из кювета!

30 ноября ’2012   06:56

Цитата:  kuzen, 29.11.2012 - 21:10
Молодец... - владеешь " машиной", а меня (извини...)занесло на вираже...Спасибо, что вытаскиваешь из кювета!
Пожалуста...  я тоже хороший....эвакуаторщик.... 

30 ноября ’2012   11:03

 


29 ноября ’2012   14:21

Тут некоторые сетуют на "повторяемость"..."похожесть"...отсутствие "новизны"...

Расскажите об этом своей жене - почему она ОПЯТЬ родила вам сына, похожего на вас?... Не могла придумать что-нибудь новенькое?..."неведомую зверушку" какую-нибудь?... от оригинального соседа позаимствовать ченить?...

Откуда такое обожествление "нового"? Не из эгоизма ли и желания во чтобы то ни стало выпендриться?...

Всегда ли новое дерьмо лучше духов старой испытанной французской марки?...

Так будем же хоть ИНОГДА, хотя бы В ЧЕМ-ТО консерваторами!...(от слова СОХРАНЯТЬ...)

... и даже - реставраторами...(благодаря им сегодня мы наслаждаемся прекрасным...)

29 ноября ’2012   17:30

Цитата:  kuzen, 29.11.2012 - 14:21
Расскажите об этом своей жене - почему она родила вам сына, похожего на вас?... Не могла придумать что-нибудь новенькое?..."неведомую зверушку" какую-нибудь?... от оригинального соседа позаимствовать ченить?...

Откуда такое обожествление "нового"? Не из эгоизма ли и желания во чтобы то ни стало выпендриться?...

Всегда ли новое дерьмо лучше духов старой испытанной французской марки?...

Так будем же хоть ИНОГДА, хотя бы В ЧЕМ-ТО консерваторами!...(от слова СОХРАНЯТЬ...)

... и даже - реставраторами...(благодаря им сегодня мы наслаждаемся прекрасным...)
Так вы сами сравниваете дерьмо с духами... нет? Кузен, вы уж как-то определитесь - или сатира, или юмор... а то как-то путаетесь в своих пристрастиях.

29 ноября ’2012   18:12

Привет Кузен! Удивительно но ты ( давай на ты , достало выкать)прав ... Именно яканье в искусстве , любовь себя родимого в нем , часто лежит в основе псевдо новаторов. Сталкиваясь со сложностями в постижении ремесла человеки выворачиваются способом достаточно затейливым, становятся анархистами - авангардистами . Ведь сколько нужно труда , терпения ( про талант не говорю)времени , что бы сносно рисовать и писать. А в таком разрезе , эти проблемы уходят далеко , очень далеко. И заметь , чем более не понятен , не выразителен ( во всех смыслах) современный АРТ новатор , тем больше амбиций самолюбования ( искреннего , не поддельного) . А все просто , с чем сравнивать? Какие есть примеры и точки схода? Когда автор провозглашает ТОЛЬКО единственно свою эстетику ( в которой зритель , как свинья в апельсинах разбирается, и если бы только зритель...) Согласись хитрая позиция?Есть слово этому - профанация.Сейчас время профанаторов и невежд, невежды это мы с тобой ...

29 ноября ’2012   20:36

[цитата: dgim921, 29.11.2012 - 18:12]
Привет Кузен! Удивительно но ты ( давай на ты , достало выкать)прав ... Именно яканье в искусстве , любовь себя родимого в нем , часто лежит в основе псевдо новаторов. Сталкиваясь со сложностями в постижении ремесла человеки выворачиваются способом достаточно затейливым, становятся анархистами - авангардистами . Ведь сколько нужно труда , терпения ( про талант не говорю)времени , что бы сносно рисовать и писать. А в таком разрезе , эти проблемы уходят далеко , очень далеко. И заметь , чем более не понятен , не выразителен ( во всех смыслах) современный АРТ новатор , тем больше амбиций самолюбования ( искреннего , не поддельного) . А все просто , с чем сравнивать? Какие есть примеры и точки схода? Когда автор провозглашает ТОЛЬКО единственно свою эстетику ( в которой зритель , как свинья в апельсинах разбирается, и если бы только зритель...) Согласись хитрая позиция?Есть слово этому - профанация.Сейчас время профанаторов и невежд, невежды это мы с тобой ...(с)

Андрей привет....согласен ,что без ТРУДА не вытащишь рыбку из пруда....
к примеру если мне для того, что бы нарисовать человека...именно... не срисовать,не с фото не с натуры, а самостоятельный образ создать....что необходимо ...ВСЕ... начиная от скелета жил ,мышц...и т.д....не знаю пробовал ты нет написать начиная со скелета...и постепенно накидывая жилы... мышцы ...
заканчивая кожей и блеском в зрачках...
это сложно но какая тренировка....класс.
сейчас информации полно обучайся сколько угодно....проблема в том ,что рано или поздно но вопрос возникает ,а ради чего я это делаю...и вот тут начинается переоценка....лично мне просто интересно
смогу ли я...создать свой абсолютный шедевр.... и вот когда доходишь до этой мысли...вот тогда начинается самое интересное...понимаешь что.. то, что у тебя уже в голове...создать на раз два не получится....благо сейчас много в интернете...и картины великих, и доступная литература разного уровня... и вы друзья... вот начинается процесс варения собственного блюда...
и летит на помойку\образно\ все, что делал до....потому ,как уровень мастерства
растет не по дням ,а по часам...нужно РАБОТАТЬ ВКАЛЫВАТЬ ВЬ.БЫВАТЬ не побоюсь этого слова...что бы хоть чуть чуть соответствовать собственной оценке...кажется нет это не предел...нет не предел же... можно и лучше и хочется лучше....значит делай не сиди ...и будет твое.. новое.. индивидуальное... неповторимое....не поддельное искусство.
у меня ,как то так.

29 ноября ’2012   20:59

Цитата:  people_, 29.11.2012 - 17:30
Так вы сами сравниваете дерьмо с духами... нет? Кузен, вы уж как-то определитесь - или сатира, или юмор... а то как-то путаетесь в своих пристрастиях.
Пристрастие у меня одно - сарказм... 

29 ноября ’2012   21:04

Цитата:  dgim921, 29.11.2012 - 18:12
Привет Кузен! Удивительно но ты ( давай на ты , достало выкать)прав ... Именно яканье в искусстве , любовь себя родимого в нем , часто лежит в основе псевдо новаторов. Сталкиваясь со сложностями в постижении ремесла человеки выворачиваются способом достаточно затейливым, становятся анархистами - авангардистами . Ведь сколько нужно труда , терпения ( про талант не говорю)времени , что бы сносно рисовать и писать. А в таком разрезе , эти проблемы уходят далеко , очень далеко. И заметь , чем более не понятен , не выразителен ( во всех смыслах) современный АРТ новатор , тем больше амбиций самолюбования ( искреннего , не поддельного) . А все просто , с чем сравнивать? Какие есть примеры и точки схода? Когда автор провозглашает ТОЛЬКО единственно свою эстетику ( в которой зритель , как свинья в апельсинах разбирается, и если бы только зритель...) Согласись хитрая позиция?Есть слово этому - профанация.Сейчас время профанаторов и невежд, невежды это мы с тобой ...
...( с их точки зрения...) конец цитаты Джима...)   .........

Привет, брат!


29 ноября ’2012   15:23

Здарова Артур
вот скажи что значит -- "Я не думаю , к примеру , что Тигран стал таким яростным защитником и ппочитателем Пикассо , сам придя к этому , это в его то годы ??".... да не секрет что я моложе вас всех и что ?...и вообще возраст какое это вообще имеет значение если дело касается предпочтений в искусстве ??....и потом, даже если бы я был бородатым ребенок которому 4 годика , это определяющая--???... считаешь что главным фактором для оценки творчество художника и его предпочтений является цифры в паспорте ???.....если так ты считаешь то в очереднои раз ты не прав , потому что главное не то сколько этому странному и бородатому ребенку а то какое у него творчество, то что он создает графику абсолютно уникальную и не имеющая аналогов , главным для зрителя должно быть мое творчество а не цифри в паспорте....из этого тоже видно что давно не был Ты на родине ( конечно риск велик что подеремся по поводу Авангарда и на роднои земле ))) , но все равно будешь на родине дай знать, буду рад встрече ) так вот не слышал ты или забыл фразу которую говорят у Нас - "Есть мудак семидесятилетний есть и композитор которому всего семь'' это по поводу возраста теперь второй момент - да я являюсь ярым защитником творчество ВЕЛИКОГО ПИКАССО ну потому что дожили до того что на форуме художников, я подчеркиваю ХУДОЖНИКОВ Творчество Великого испанца нуждаетца в зашитые, в зашитые от нападков противников разнообразия, которые чут ли не каждую секунду брасают камни в ГЕНИЯ и питаются принизить Его роль в развитии мирового искусство, причина вторая почему защищаю потому что почти все написанная теми кто оглушен гулом пассеизма вернои быть не может, и третье и самое важное Я ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ ТВОРЧЕСТВО ПИКАССО.
Tеперь касательно этого момента - " К тому же являясь антиподом своего кумира в своем творчестве " -- во первых кумиров у меня нет я христианин, во вторых очень хорошо что художник не попадает под влияния других художников хотя Матисс утверждал что собственни стиль приходит только через подражание но я с этим не согласен, я считаю что собственный стиль это выработка абсолютно индивидуальных методов для воссоздание увиденного , точнее это индивидуализации творческого процесса. Находишь не сразу, это плод душевных и умственных усилий, находишь когда хочешь рассказать о чем то своим языком, и когда не хочешь рисовать как кто то а хочешь по своему и тогда освобождаешься от цепей о которых я говорил.....так что это только плюс Артур , что я делаю свое и не попадаю под влияния даже тех кем восхищаюсь. Теперь про искусство под названием футбол .... мои лубими фотбалист Роналдиньо он тоже Авангардист , Гениальный художник
только в шортах и бутсах ..... а насчет Месси скажу что Он уже Великий , а его гол который он забил хетафе.... для Меня нет разницы между
картинои Пикассо "Авиньонские девицы" и этим голом Месси оба полотна Великолепны.

http://www.youtube.com/watch?v=5vmm-xCq4To

29 ноября ’2012   18:41

Привет Тигран! Матисс утверждал , все же со знанием выполненного им ( блестяще) дела... И про цепи - кандалы.Что бы освобождаться от Вериг их (по логике ) надо одеть и хотя бы поносить - не так ли?

29 ноября ’2012   20:14

Роналдиньо не авангардист , он пляжный , как я уже писал , если уж брать как новое - это великий Марадонна , но и он был универсал прежде , и тоже дворовый , ка и все наши лучшие футболисты . ...

30 ноября ’2012   01:49

Цитата:  dgim921, 29.11.2012 - 18:41
Что бы освобождаться от Вериг их (по логике ) надо одеть и хотя бы поносить - не так ли?
Привет Андреи!
В начале творческого пути все находятся в кандалах от которых необходимо избавиться а фраза "
надо ОДЕТЬ и хотя бы поносить " ну что я могу сказать носите на здоровье хоть всю жизнь...... могу сказать только одно есть те кто в кандалах стереотипного мышления остается всю жизнь и есть те кто освобождается от этих кандалов в начале своего творческого пути, что я и сделал давно.... что касается высказывания Матисса отвечаю - его великолепные работы которые и мне без сомнения нравится не причина чтобы кивал я головой когда читаю сказаную им глупость , у меня свое собственное мнение на этот счет которую я изложил ранее.
Прикрепленное изображение:

30 ноября ’2012   01:56

Цитата:  djaanbek, 29.11.2012 - 20:14
Роналдиньо не авангардист , он пляжный , как я уже писал , если уж брать как новое - это великий Марадонна , но и он был универсал прежде , и тоже дворовый , ка и все наши лучшие футболисты . ...
РОНИ АВАНГАРДИСТ ВНЕ ВСЯКОГО СОМНЕНИЯ.

30 ноября ’2012   02:50

Цитата:  KAZARYAN, 30.11.2012 - 01:56
Цитата:  djaanbek, 29.11.2012 - 20:14
Роналдиньо не авангардист , он пляжный , как я уже писал , если уж брать как новое - это великий Марадонна , но и он был универсал прежде , и тоже дворовый , ка и все наши лучшие футболисты . ...
РОНИ АВАНГАРДИСТ ВНЕ ВСЯКОГО СОМНЕНИЯ.
интересно , он сам в курсе , что он авангардист )))) ???
Вся его игра красива и понятна , не стандартна , как игра многих великих бразильцев , и они вряд ли знают слово или понятие авангардизм , тем более это отрицание всей классики , по определению авангарда , и где ты видел у этих великих футболистов отклонение от классики бразильского футбола ? В любом случае ему до Пеле надо было вырасти , но теперь поезд ушел . ...


29 ноября ’2012   20:08

Привет , Тигран !
Ну , насчет возрастных преимуществ мне немного странно от тебя слышать это , как - никак , не в Люксембурге непонятном живешь , )))) .... Здесь не надо передергивать , типа , если человек болван 70-кетний , а есть умница в 7 - лет . Так вот 70-летний , он и в 7 был болваном просто , но кой какой опыт приобрел , что-то заметил , чему -то научился , и он по ЛЮБОМУ мудрей молодого 20-летнего доктора наук !!!
Но я беру изначально равные условия даже , с высоты моих лет . Например , я себя вспоминаю 30-летним как совершенного болвана , на тот момент может и умнее многих сверстников , но по сравнению с сегодняшним мной - болван !
Это даже странно , такое обсуждать , получается как-то даже совсем нелогично . То есть ты сейчас считаешь себя довольно таки умным , с твоих слов , понимающим так называемое авангардное искусство , а в 50 станешь глупее , ну , по твоей логике ? А в 70 -ть полная деградация наступит , видимо ??
Или ты просто априори умнее и мудрее меня - другого обьяснения нет ))))) !
Что касаемо встречи - только буду рад , непременно встретимся , я один фиг через своих в Ереване проезжаю . И с Артуром хотелось бы ...
Теперь насчет авангарда и испанца - мачо . -...
Я заодно отвечу и Андрею , и Тимофею .
Видите ли , ребята , дело не в том , что каким образом делается это , как тот же Пабло , я даже не знаю как называть его эти фигуры баб нарисованных , условно назову каляка- маляка , так легче просто , так вот , когда вы утверждаете , что таким новым взглядом он расширил и показал , потому что от старого тошнит и там уже тупик , и здесь главное не то , что мы видим как бы ( сппрашивается , а на хрена вообще тогда что-то изображать , можно написать кисточкой - это то-то и то -то . ) , а видение и ощущение образа , вот такой расчленнекой или плохоньким рисунком , потому что тупое копирование действительности это фигня , прошлое и прочее . Допустим , что так ! Новым , непознанным ,необычным и так далее . Мол мы и так должны это видеть , формальную красоту , эстетика тут ни при чем , там все есть уже , у того же Пикассо , в одном флаконе , так сказать . Опять допустим , что все так . Все сказали , не так ли ??
А теперь мое пожелание - вопрос ---- скажите , други , а смог бы тот же Пабло и иные вот эти же нюансы , чувства , образ , ну и все остальное , что вы втюриваете , на одном примере любом , тот же портрет ( да простит меня Всевышний за слово портрет ) , где непонятно каляка - маляка , написать и передать все эти увиденные вами чувства , но реальными образами ??? То есть он также ненавидя бабу конкретную , изобразил ее в этом самом образе , от которого вы все тащитесь , а теперь то же самое по части чувств , эмоциий , воздува и прочего , но реальной классической форме .... Любой из вас , берем одну работу , супер авангардную , где надо неправильным треугольником слагается панегерики и оды , и переводим это же в реальный образ с ОБЯЗАТЕЛьНОЙ ПЕРЕДАЧЕЙ ТЕХ ЖЕ ЧУВСТВ -ССССС ...
Хрен кто сможет , и смог бы . Фишка -то в этом , и начало в этом - попробовал чувак , Пабла , что-то там в академическом стиле , покумекал , и решил , как не крутись , но поймут рано или поздно , что я не Рафаэль , сделаю я как будто все это мне по барабану и душа ищет нового , а если не поймут , скажу что идиоты и противники нового . Ну оставим мои даже выводы , просто же можно и так догадатся , это элементарная психология человеческая - сделаю так , остальное якобы надо увидеть , иди докажи обратное , что фуфло гоню ))) .... Если не фуфел - сделай этот же образ со всеми чувствами , повторюсь ,но в реализме или даже можно в имрессионизме , последнем оплоте для разума искусства . Подумайте , ипопробуйте , а я посмеюсь . А знаете почему ? Все просто - в реалистической манере ОЧЕНЯ трудно поймать вот все эти чувства , которые вы приписываете пикассам , там надо уметь писать , да так , чтоб слезу , так , как написал Веласкес , где видишь целую Испанию в одном портрете , или Дэйк , где взгляд живет до сих пор и разговаривает с тобой . Именно поэтому эти сыкуны и шарлатаны перешли в стиль - херачь - не хочу , все равно назовут искусством . Я бы им поверил , если он и прочие одну и ту же картину или образ сделал и так и эдак , и ощущения были бы одинаковы - но фигня в том , что этого не могло быть даже 10-30-ой степени вероятности , то есть никогда !!!!

30 ноября ’2012   01:35

Во первых ты ни на один мои вопрос не ответил, а вопросы были сформулированы четко ... во вторых вовсе не это я имел ввиду - " То есть ты сейчас считаешь себя довольно таки умным , с твоих слов , понимающим так называемое авангардное искусство , а в 50 станешь глупее , ну , по твоей логике ? А в 70 -ть полная деградация наступит , видимо ?? " -- ПРОЧТИ ВНИМАТЕЛЬНО прежде чем отвечать... прочитай и поймешь что Я хотел сказать .... а хотел я сказать следующее --- возраст не признак мудрости и ума , возраст не показатель значимости человека .
А то что ты говоришь о Пабло так это я уже слышал ничего нового....хотя можеш повтарит ну как обично в своеи манере, по сути одной и то же но другими словами , ... да и не забуд сново глумливо говарит о Великих Художниках , не знаю может кому-то это еще интересно .
Прикрепленное изображение:

30 ноября ’2012   02:44

Цитата:  KAZARYAN, 30.11.2012 - 01:35
Во первых ты ни на один мои вопрос не ответил, а вопросы были сформулированы четко ... во вторых вовсе не это я имел ввиду - " То есть ты сейчас считаешь себя довольно таки умным , с твоих слов , понимающим так называемое авангардное искусство , а в 50 станешь глупее , ну , по твоей логике ? А в 70 -ть полная деградация наступит , видимо ?? " -- ПРОЧТИ ВНИМАТЕЛЬНО прежде чем отвечать... прочитай и поймешь что Я хотел сказать .... а хотел я сказать следующее --- возраст не признак мудрости и ума , возраст не показатель значимости человека .
А то что ты говоришь о Пабло так это я уже слышал ничего нового....хотя можеш повтарит ну как обично в своеи манере, по сути одной и то же но другими словами , ... да и не забуд сново глумливо говарит о Великих Художниках , не знаю может кому-то это еще интересно .
Ты тоже внимательно прочитай , тогда увидишь и ответ , чуть дальше - я написал , что если не так или этак , то выходит , что ты просто априори умнее меня , ( если возраст не играет роли ) .... обрати внимание ...
А какие вопросы ты еще задавал ?
И потом , если ты так уверен , что Пикассо великий и навсегда , почему ты не предполагаешь даже , что у других может быть иное , не менее твердое убеждение , что он большое фуфло ? Во всяком случае вся его биография и данные говорят скорее в мою пользу , чем в твою ...

30 ноября ’2012   23:48

Милый друг ....... У Пикассо НЕ КАЛЯКА-МОЛЯКА ! . У Пикассо великая бесконечная выразительнейшая ИМПРОВИЗАЦИЯ - каждая непостижимой композиционной художественной силы с неповторимым движением фигур и состоянием (их сотни) ---- вот Вам советую , Артур , Взять перо тушь и порисовать на тему ХУДОЖНИК И МОДЕЛЬ . И Вы поймете .

01 декабря ’2012   00:19

Цитата:  chifka, 30.11.2012 - 23:48
Милый друг ....... У Пикассо НЕ КАЛЯКА-МОЛЯКА ! . У Пикассо великая бесконечная выразительнейшая ИМПРОВИЗАЦИЯ - каждая непостижимой композиционной художественной силы с неповторимым движением фигур и состоянием (их сотни) ---- вот Вам советую , Артур , Взять перо тушь и порисовать на тему ХУДОЖНИК И МОДЕЛЬ . И Вы поймете .
Приветствую , Владимир !
Не могли бы уточнитЬ , что значит - художник - модель ?
Должен ли понимать , что ,
1) Пикассо рисовал то , что я назвал каляка-маляка , страшилки эти , на мой взгляд , повторюсь , с моделей ? То есть они позировали часами , а он рисовал такие геометрические фигуры условные прямо глядя на оригинал ?
Если да - то зачем они нужны были , если даже кусочка человеческого тела не прорисовано , если для вдохновенья - дело другое ?
2) а обязательно мне надо так вот цинично , на мой взгляд , и пошло это делать ?
Обьясню - картинки с такого рода позами в известных журнальчиках я перестал рассматривать уже к 16 , наверное , не в силу каких -то моральных нюансов , а потому что банально и пошло , я женщину предпочитал видеть несколько закадачной , романтик во мне сидел , а так , раздвинув ножки ... смысл какой , можете обьяснить , вот эти позы с дрыгающими ногами , какие-то мужики с членами , как в мужской бане общественной ( кстати , я , если и ходил , давно , старался в трусах , ну не Давиды в бане мужики , ну противно мне . Или он это все придумывал , так сказать , плоды фантазии больной ??
Если нет , Вы же не станете уверять , что так эти голые мужики и бабы позировали ? Наврядли , не так ли ??
И я все -таки должен признаться , я нарочно так криво и косо не смогу , попробую конечно , но это смешно же , он например фиг бы как я смог , не техникой конечно , нутро другое у него , линия не так ляжет , и то , что я вижу , ищу , он не увидел бы и даже не искал . У нас разное нутро , понимаете , его истории с женщинами известны всему миру , я даже приключения с "центровыми" девчонками с Тверской не афиширую и не пересказываю мужикам - есть вещи , о которых ты должен знать только ...

01 декабря ’2012   18:35

........нет , УФФФ . Я не в состоянии Вам навязывать красоту СИМВОЛИЗМА . Женщина для Пикассо уже давно СИМВОЛ Формальной Красоты . БАЗА для бесконечного поиска выразительности ........... а не натуралистического , пахнущего портянками (см. Бурлаков Репина )будущего пролетария ................. без ушей , без носов , без рта и без глаз согласно реализму (подчеркну РЕАЛИЗМУ , даже сверхреализму проницателя Малевича ) .

-------------НЕ УБЕДИЛ ??

01 декабря ’2012   19:15

Цитата:  chifka, 01.12.2012 - 18:35
........нет , УФФФ . Я не в состоянии Вам навязывать красоту СИМВОЛИЗМА . Женщина для Пикассо уже давно СИМВОЛ Формальной Красоты . БАЗА для бесконечного поиска выразительности ........... а не натуралистического , пахнущего портянками (см. Бурлаков Репина )будущего пролетария ................. без ушей , без носов , без рта и без глаз согласно реализму (подчеркну РЕАЛИЗМУ , даже сверхреализму проницателя Малевича ) .

-------------НЕ УБЕДИЛ ??
Но это просто , скажем так образно , мысли вслух , у Пикассо , то , что он думает , например , вот сука , про одну , к примеру , и пишет вот эту суку , какой он себя предстваляет значение суки - а по другому никак ... ... Согласен даже с этим , писать представления свои , но это же не живопись уже , это другой раздел , обычно так тесты проводят , для детей , для лечебниц в дурке , чтобы узнать , о чем думает и как представляет себе мир окружающий тот или иной обследуемый , не так ???
Или другое - Пикассо пишет то , что бывает обратной стороной , допустим , женщины , то есть не банальное , а что и как она на само деле предстваляет из себя , ну и техника побоку в таком случае , потому что как это все равно мысли и предстваление , а не реальная картина . Просто получается , что реализмом Вы и Пикассо отказываете в передаче ощущений , невозможности реалистическими средствами сделать это ?? Да портянки и бурлаки - это другая крайность , это уход в банальность и темы слишком на зрителя -любителя поднятой целины , тут понятно и так . НО я утверждал всегда , что можно реальными средствами изобразить скупо весьма , одной фигурой , одной деталью передать те же ощущения , тот же запах портянки , не рисуя саму портянку , но это эстетичнее , и мастерство . Все должно быть так , как видит глаз человеческий и что считает гармонией ( про колхозников я не говорю ) , то , что делает Пикассо не из области гармонии и того , что дано видеть человеку , мы не кошки с специфичным зрением , мы должны в границах человеческого восприятия , а не воображения некрасивого . Мы заслуживаем лучшего , а нам показывает Пабло , что мы дерьмо и обойдемся и этим . Мы по разному смотрим на мир , я в целом , а он через свой больной мозг - вся разница . Я например , не представляю , чтобы такой восхищался бы внуками или маленькими детьми , ему они до лампочки , а это уже мировозрение . Я не о морали толкую , просто он делал соответственно своему отношению к окружающему , способы не столь важны , ничего сложног там нет у него , у меня другое отношение ... Красота бывает всегда одна , она не бывает формальной или воображаемой , другое дело увидеть красоту не всем дано , изображай его хоть супернатурально , хоть вот так , мыслями , как Пикассо .


29 ноября ’2012   20:11

П.С .
Матисс еще говорил - многие совершают ошибку , начиная с того , чем я заканчивал ... )

30 ноября ’2012   11:52



29 ноября ’2012   20:56

кто - нибудь смотрел этот фильм , кажется про художника , если не ошибаюсь , все ленюсь начать ??

http://hdmooviz.net/7082-muza-pikmana.html

29 ноября ’2012   21:34

Привет Артур! По твоей логике - художник только тот , кто может написать портрет "КАК" Ван Дейк? Тогда классный реставратор -он и есть тот художник. Это немного не то , совсем не то. Ты смешиваешь бургундское с самогоном, потом удивляешься -какая гадость... Если Пикассо так примитивен ( в твоем понимании) тогда , что говорить о многих ?

29 ноября ’2012   21:46

Цитата:  dgim921, 29.11.2012 - 21:34
Привет Артур! По твоей логике - художник только тот , кто может написать портрет "КАК" Ван Дейк? Тогда классный реставратор -он и есть тот художник. Это немного не то , совсем не то. Ты смешиваешь бургундское с самогоном, потом удивляешься -какая гадость... Если Пикассо так примитивен ( в твоем понимании) тогда , что говорить о многих ?
привет , привет !!
Так о многих и не стоит , ни вообще , ни в частности ... )))
Ты опять путаешь , вводишь народ в заблуждение . Реставратор - это реставратор , это как актер , он точно сыграет свою роль , но до мышления режиссера или писателя никогда не дойдет . Актер - это хорошо обученная с талантом обезьяна , ни более ... Реставратор - тоже самое , голая техника , блестящая или нет , неважно . Я об взгляде художника толкую , при чем тут перепевы ??? ..
Копирование ничего вообще не стоит , как бы не было похоже , это опять же как считать прожитую жизнь на экране актером за настоящую ... !
Я о другом , неужели не понял таки , или ??? ))))
Я о том , что ежели он такой крутой , как яйца минотавра , твой Пабло , взял бы , и образ доры своей или там иной уродливой образины изображенной , сделал бы в реализме тоже , фиг с ним , сойдет и импрессионизм . Один и тот же , дабы сравнить ощущения , вы же любите это слово , формальную красоту и новизну , и прочее , прочеее из лексикона гельманых ... Вот табурет , а вот и образ табуретки , и чтоб одинаковые чюййййства вызывали . А так , я взял , поробовал как Веласкес тот же , вижу , не-а , не орел я , и слепил треугольник , решетку как зубы , глаз на жопу натянул и назавал так же , и попробую возрази , что там ни фига не видно , ООООО !!! я же великий мачо , сам Пабло , кто смеет , я вершина , я , яяййяяяй , ну я бы сказал , что Я ........ но ругатся не хорошо есть ... )


29 ноября ’2012   23:02

Артур. мне кажется оппоненты, всех не беру,но многие, вот dgim921 например - всё прекрасно понимает, только ему нравится заводить своими репликами на спор, а саму потом угорать , как мы тут аргументы с фактами тосуем и ему выкладываем, на блюдечко с голубой каёмочкой. Сам то он мамонтов своих с неадертальцами тужится в очень даже реалистической манере изобразить. и помнится Васнецова за его фриз в истор. музее ругал, мол не достаточно прочувствовал и не очень образно передал атмосферу послеледникового периода.
И в своих пейзажах использует навыки выработанные до "последнего оплота" зато на словах - бесплатный омбусмен, всех кто после "последнего оплота".

29 ноября ’2012   23:22

Приветствую , Николай !
Дык спорим , оттачиваем , потом все взрослые люди и так просто убеждений не меняютЬ !
Главное , мы вежливо тусуемся , без хамства , и он тоже понимает , что к чему , но не так заводиться , как мы ))))

30 ноября ’2012   01:41

И что значит " ТУЖИТСЯ " , Вы не представляете , что некоторые вещи можно делать без напряжения ? А Васнецова не ругать надо а умиляться, что в прочем не так обидно... Вы все не по теме разговор заводите . Я сказал , что отказаться от чего либо , надо , как минимум иметь это в "закромах". Что тут непонятного? Прежде чем заводить дискуссию , надо бы вникать в суть...

01 декабря ’2012   14:47

Ну опять вы обижаетесь, люблю я выжедшие из широкого употребления образные слова употреблять,здесь оно в смысле "без труда не вынешь рыбку из пруда". а что легко можно, знаю, кое что -одним махом. а где-то и тужищься и пучишься, и упираешься всеми своими отростками, а схватить вертящийся в голове образ - что-то не позволяет, наверно гены недостаточно намутировали     


29 ноября ’2012   23:30

Мне кажется, что ВИДЕТЬ (как свойство и качество) можно приобрести лишь САМОСТОЯТЕЛЬНО (тем более, что ВСЕ окружающее предлагает РАЗГЛЯДЫВАТЬ его и тем самым УЧИТЬСЯ ВИДЕТЬ). Те кто этого не хотят – имеют полное на это право… (чего спорить и доказывать?)

Вот лучше представлю конкретную информацию…(для размышлений). Все знают, что «гвоздем» Испанского павильона на Всемирной выставке 1937 года была работа Пикассо «Герника». Хотя Гран-при этой выставки разделили А.Шпеер (Германия) за создание дворца съездов партии Гитлера (после «Нюренберга» вышел из тюрьмы примерно в 70 году) и создатели паровоза «ИС» (Иосиф Сталин) (СССР).
Вообще-то на этих всемирных выставках было принято (начиная с 1867 г.) выставлять лучшую живопись стран участниц. Так Российская империя в разные годы выставляла в Париже не самых худших своих живописцев и скульпторов: - И.К.Айвазовского, А.П.Боголюбова, Н.Е.Сверчкова, А.Е.Коцебу (медаль), К.Д.Флавицкого, К.П.Брюллова, Г.И.Семирадского (золотая медаль), М.М.Антокольского (золотая медаль), И.Е.Репина, В.Г.Перова, А.А.Харламова, , А. И. Куинджи, В. М.Васнецова, К.А.Коровина, И.И.Левитана, К.Е.Маковского, Ф.А.Малявина, В.И.Сурикова, А.Я.Врубеля, П.П.Трубецкого, Н.Рериха ...

На выставке 1900 года Гран-был присужден В.А.Серову за «Портрет великого князя Павла Александровича».

А кто из живописцев был выставлен в павильоне Испвнии в 1900 году? Не знаю, помнят ли их до сих по - Хоакин Соролья-и-Бастида, Ульпиано Фернандес Чека-и-Саис и ..... Пабло Диго Хосе Франсско де Паула Хуан Непомусено Мария де лос Ремедиос Сиприано де ла Сантисима Тринидад Мартир Патрисио Руис Пикассо (или попросту – Пабло Пикассо). Было ему тогда 19 лет.

30 ноября ’2012   03:22

БАРСЕЛОНА 1900 год, 18-летний Пабло Пикассо живет в Барселоне, здесь же живут его родители, но он пытается самостоятельно зарабатывать на жизнь, делая плакаты, афиши, иллюстрации для журналов, портреты приятелей. Однако он все еще психологически привязан к родительскому дому. Он видится с родными почти ежедневно, часто остается на обед, рисует Лолу и прочих домочадцев. В своей самостоятельной жизни он испытывает нехватку средств и постоянно переезжает из одной мастерской в другую. Третьей его мастерской после приезда из Орты становится жилище Карлоса Касагемаса – пустое помещение, всю обстановку которого Пабло... просто рисует на стенах. «Фешенебельная меблировка, появлявшаяся прямо-таки с волшебной быстротой, наилучшим образом удовлетворяла все потребности и желания молодых людей. Книжные шкафы заполнились редкими фолиантами, повсюду были расставлены серванты, столы и мягкие кресла, красивая горничная и мальчик-слуга застыли в почтительных позах, ожидая хозяйских распоряжений, а на буфете, заставленном экзотическими фруктами и цветами, валялись небрежно рассыпанные золотые монеты.» Касагемас становится ближайшим другом Пикассо, они практически не расстаются. Оба входят в круг завсегдатаев кафе Els Quatre Gats, где собираются богемные художники, литераторы и музыканты. Это центр встречи модернистов, атеисто, анархистов и авангардистов всякого рода. В феврале 1900 года здесь устроили выставку, в экспозиции которой были новые работы Пабло, в основном портреты друзей, в стиле французских кумиров барселонской богемы - Гогена, Дега, Мунка и, особенно, Тулуз-Лотрека, который тогда наиболее восхищал Пабло. ПЕРВАЯ ПОЕЗДКА В ПАРИЖ Одна из картин Пикассо, участвовавших в этой выставке, «Последние мгновения» (позднее закрашенная), изображала посещение священником умирающей женщины, и ее приняли для показа в испанском разделе Всемирной выставки, которая должна была состояться в Париже в том же году. Желая полностью насладиться своим триумфом, познакомиться заодно со столицей художественного авангарда и увидеть, наконец, Эйфелеву башню,
в октябре Пикассо отправляется туда в компании Карлоса Касагемаса, убедив родителей финансировать его поездку. Друзья одержимы предстоящим путешествием. Пабло крайне воодушевлен, он предвкушает будущие победы, перед поездкой он пишет автопортрет и снабжает его надписью, повторенной трижды: «Yo - el Rey» («Я король»). Он был прав - эта встреча с Парижем и его художественной средой определила всю его дальнейшую судьбу. По приезде друзья останавливаются на Монмартре, в студии каталонского художника Isidre Nonell (1873-1911). Пабло обходит все музеи и выставки Парижа и сразу начинает писать, пытаясь воплотить в красках впечатления от знакомства с работами французов, он впервые видит живьем работы импрессионистов. В это время он – талантливый подражатель, своего стиля у него пока нет, он впитывает всё, что видит. Он знакомится со своими первыми артдилерами Pedro Mañach и Berthe Weil, продает несколько работ с боями быков и получает предложение – 150 франков ежемесячно за его последующие работы. В Париже ему исполняется 19 лет. Он жадно фиксирует впечатления от города — улицы, кафе, бордели. Он потрясен свободой Парижа, раскованностью его жителей, фривольностью женщин. Парижанки открывают друзьям свои объятия - Пабло, Касагемас и присоединившийся к ним позднее Пальярес живут некоторое время в мастерской Нонеля вместе с тремя девушками, позировавшими веселым молодым испанским художникам. Страсть Касагемаса к одной из них, Жермен Гаргалло, впоследствии станет причиной трагедии. А пока они просто развлекаются, осваивая особенности парижского богемного образа жизни. Беспокойство друзей за чересчур переживающего любовные эмоции Касагемаса, а также внимание парижских властей к каталонцам, у которых была слава анархистов, заставляют «покорителей Парижа» прервать свой вояж. К тому же родители отпустили Пабло с условием, что он вернется к Новому году. В декабре, полные впечатлений, Пикассо с Касагемасом возвращаются в Барселону, празднуют Рождество и едут встречать Новый год к родственникам Пикассо в Малагу. © PicassoLive.ru

01 декабря ’2012   18:40

..................Да ! В жизни всегда имеет место просто АПРОБАЦИЯ . **Знание , предшествующее опыту и не зависящее от него** .

Заметьте , и у всех ПО РАЗНОМУ .

01 декабря ’2012   22:53

Цитата:  chifka, 01.12.2012 - 18:40
..................Да ! В жизни всегда имеет место просто АПРОБАЦИЯ . **Знание , предшествующее опыту и не зависящее от него** .
Заметьте , и у всех ПО РАЗНОМУ .
…..про «АПРОБАЦИЮ в жизни, которая всегда имеет место» - это красиво и интересно.
Я преследовал простую цель: - тут многие говорят, что Пикассо не умел (рисовать, писать….)… и подозреваю, что многие этому верят. Так что это просто факт о том, что не за деньги, не по знакомству, не в своем кругу…. Ведь общество в Испании начала века было достаточно консервативным … , а тут вдруг, мальчишку, да на всемирную выставку….

P.S. А про Канта … так это к Калаверасу – он любил не него ссылаться. Мне по вкусу вещи более приземленные….

02 декабря ’2012   00:30

Цитата:  DrPoruchik, 01.12.2012 - 22:53

Я преследовал простую цель: - тут многие говорят, что Пикассо не умел (рисовать, писать….)… и подозреваю, что многие этому верят.
А вм не кажется, что мы уже это обсуждали и не раз, и не только в этой теме. зачем ходить по кругу???
неужели нет других тем?


30 ноября ’2012   02:24

интересно, в теме о Пикассо -про Пикассо,
и не о Пикассо все равно про Пикассо.Кто же он такой все таки?....

30 ноября ’2012   02:55

Цитата:  AK-56, 30.11.2012 - 02:24
интересно, в теме о Пикассо -про Пикассо,
и не о Пикассо все равно про Пикассо.Кто же он такой все таки?....
халявный раздражитель , как и все звезды и звездочки , которым перетирают кости в прессе всегда ... они добились успеха за счет масс- медиа и пиара , вот и должны отвечать по полной - как грится , на елку залезть и не поцарапаться не получится ... )

30 ноября ’2012   09:19

Цитата:  djaanbek, 30.11.2012 - 02:55
Цитата:  AK-56, 30.11.2012 - 02:24
интересно, в теме о Пикассо -про Пикассо,
и не о Пикассо все равно про Пикассо.Кто же он такой все таки?....
халявный раздражитель , как и все звезды и звездочки , которым перетирают кости в прессе всегда ... они добились успеха за счет масс- медиа и пиара , вот и должны отвечать по полной - как грится , на елку залезть и не поцарапаться не получится ... )
Этим своим перетиранием и мы в том числе создаем пиар, а может он этого
заслуживает?...

30 ноября ’2012   20:41

здравствуйте....как кто человек который свою жизнь прожил на 200 процентов....
многоликий прекрасноужаснопривлекательнопротивный...
человек с открытым забралом....вызывающий
так или иначе бурю в душе...у кого то от восторга ,а у кого то от отвращения....
но так или иначе ЧЕЛОВЕЧИЩЕ.

30 ноября ’2012   22:07

Цитата:  GAM, 30.11.2012 - 20:41
здравствуйте....как кто человек который свою жизнь прожил на 200 процентов....
многоликий прекрасноужаснопривлекательнопротивный...
человек с открытым забралом....вызывающий
так или иначе бурю в душе...у кого то от восторга ,а у кого то от отвращения....
но так или иначе ЧЕЛОВЕЧИЩЕ.
Согласен

04 декабря ’2012   19:38

Цитата:  AK-56, 30.11.2012 - 02:24
интересно, ...Кто же он такой все таки?....
Александр Викторович,С Днем Рождения Вас,творческого вдохновения Вам и хорошего настроения!!! Каждый художник сам себе задает этот вопрос,но не каждый может на него ответить...Вам всех благ!!!

04 декабря ’2012   20:09

Цитата:  Peter-2010, 04.12.2012 - 19:38
Цитата:  AK-56, 30.11.2012 - 02:24
интересно, ...Кто же он такой все таки?....
Александр Викторович,С Днем Рождения Вас,творческого вдохновения Вам и хорошего настроения!!! Каждый художник сам себе задает этот вопрос,но не каждый может на него ответить...Вам всех благ!!!
Спасибо большое, искренне рад получить от Вас поздравления.


Страницы:   В начало ... 6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  ... В конец

Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи

Логин
Пароль

Регистрация
Забыли пароль?


Трибуна сайта

Массаж ступней в поезде

Присоединяйтесь 




Наш рупор







© 2009 - 2024 www.neizvestniy-geniy.ru         Карта сайта

Яндекс.Метрика
Реклама на нашем сайте

Мы в соц. сетях —  ВКонтакте Одноклассники Livejournal

Разработка web-сайта — Веб-студия BondSoft