Пикассо - таланты и поклонники , разбор по косточкам ...

.....Какой Молодец ---- настоящий живописец .

Если имеете ввиду Ван , нашего Гога - нет сомнений !
А дочка еще ребенком такую сообразительность по части вкуса к живописи имела , что я сдался после 13 раза сопротивления .. она , когда делала замечания по поводу картин моих , я стал беспрекословно слушать уже в ее 10 лет ))) То скажет , что здесь размер не так , и фигура не "идет" , то насчет цвета выскажется - лучше больше красного слева или еще что-то , и оказывалась всегда на 100% права , пришлось принимать замечания даже не оспорив затем ))) .... Вкус безупречный , чувство пропорции феноменальное - все-таки где-то 4 -е поколение от людей , упорно красящих полотна ))) ... жаль , что не имеет желания заниматься этим ... хотя понимаю ее ..)

умеет она как-то вовремя нажать на кнопочку , даже с мобильника получает фото в хорошем виде , вытянула руку и сама себя обозначила ....

Да , Ван . Дочь - редкая Красавица , есть чем гордиться .Как зовут , если не секрет .

Осталось только дерево посадить , чувствую , что дом уже построен .

Я назвал её Татевик , имя армянское , так как фамилия совпадала на тот момент с фамилией известной нашей джаз-фольк певицы Татевик Ованисян , мне еще задолго до её рождения хотелось именно так , был почему -то уверен , что будет музыкальна , хотел такого .... самое забавное , что так и вышло , она оказалась с абсолютным slyxom , красивый голос , город на свои средства финансирует её занятие вокалом , она еще в гимназии , заканчивает в этом году , но самое главное - не "блондинка " , с ней можно и про Канта , и про музыку хорошую , не попсню , по настоянию преподавателей посещала более года художественную школу , потом вокал потребовал более времени и усилий .... посмотрим , я давно придерживаюсь принципа - делай свое , а что будет , решат наверху , суетиться излишне ...

............... спасибо за такой развернутый хороший ответ .

Скорее спасибо Вам за проявленное внимание .. ..)

Ну и рука!... Бедро вместо плеча... Не совсем удачная работа...Если не сказать - совсем неудачная...

По-моему,влияние Микеланджело...

Микель. утрирует пропорционально... А здесь безобразие в отношениях масс.

.........Согласен , если руку опустить , то ..... Аналог картины Сурикова **Меншиков в Березовке** , если Меншиков встанет , то пробьет головой потолок ...........

Ну , слава Богу , что мы хоть в этом одинаково мыслим ))
Все правильно написали , я сейчас даже маленький отрывок приведу из переписки сына с неким подобием сартровца , журналист известный в Грузии , я его отношение отношу прежде всего к небольшому невежеству и молодости , хотя моему сыну 28 , тому как минимум за 40 ,, Сыну он задал вопрос - вы уверены , что прогресс - не анархия ?
kin-o (22.08 / 10:27) #
0 / 0

"Вы уверены, что прогресс - не анархия?"

уверен, потому что это анархия- неестественный уклад жизни. В природе анархии нет и человек стремится к порядку, устраиваещему общество. В принципе, так во всей вселенной. Материя стремится к расспаду, что бы повысились хаос/энтропия. Из-за этого тает лёт, охлаждается вселенная, умираем мы, превращаясь в прах. А что такое жизнь/прогресс? Это борьба против расспада и хаоса. Когда-то давно до появления жизни был ведь хаос на земле и определённые жировые кислоты образовали биооболочу- предшественницу первой клетки. Это был прогресс противодействующий хаосу. Так развилась жизнь и так устроено общество способное на выживание путём борьбы с хаосом. Все эти процессы по сути своей схожи.
BERG...man (23.08 / 12:18) #
0 / 0

А разве космос не анархичен...? Разве свободная частица комсмоса не движется по известному лишь ей пути... ( в переносном смысле)

Он стремится к анархии, но с помощью энергии и физической силы создаётся порядок из праха. Иначе не появились бы планеты из звёздной пыли. Не появилась бы и жизнь.

И далее сын ему дописал  :
А мне кажется, что живопись и музыка, так же как и культура вообще- это попытка человека приблизиться к Богу. Не думаю, что Бах играл для плебса. Это было откровение. Это было приближение к красоте. В этом смысл искусства и культуры. Всё что красиво- вечно, а всё, что вечно- красиво. В этом смысл. Мы этим самым пытаемся дотронуться до вечности. Через красоту. В этом есть потребность из-за веры, ведь то, что вечно не згинет во мгле. Это весьма элегантный обход слепого патриотизма/ фанатизма, экстазов в церкви или в секте и т.д. и т.п.

..........................................................................да.

именно поэтому и было сказано - размножайтесь , которое многими истолковывается как некий семейный кодекс и буквально ,,,
весь смысл - передача информации , размножение и комбинирование ее , там миллиардыи миллиарды вариантов предвидено , для этого нужно размножение , спаривание , если грубо , все это и есть движение , именно поэтому все "стоячие "каким-то образом исчезают , как было с теми же неандертальцами - не было у них развития , работали на унитаз , в отличее от кроманьенцев ... , а когда мне говорят , что все случайно и хаос движет нами - я и спрашиваю - а смысл хаосу двигать нами , на фига , еще напортачит , если понадобиться . Божественность и Сущее именно в этом - в движении , в котором есть смысл , понятный до конца одному Абсолюту , ибо ...

Я бы добавил,что Бог -это не абстрактный Абсолют,а Личность,имеющий некую Цель относительно человека...со всеми вытекающими для человека..

Если Он есть Абсолют , то все этим и сказано , в приципе , Абсолют не может быть абстрактным по сути , потому что он абсолютен - совершеннен и вечен .. А потом как раз абстрактное и есть хаос , а Абсолют живое и совершенное , то есть истина та самая , которую мы и стремимся познать , и путь к которому нам уже преднарчертан ...

и он далеко не добр.

Есть другая точка зрения.
(представлю в цитатах одного не глупого человека).

«Не существует ни господства человека, ни господства божества как независимых причин явлений природы. Конечно, доктрина Бога как личности, вмешивающейся в природные явления, никогда не может быть в буквальном смысле опровергнута наукой, ибо эта доктрина может всегда найти убежище в тех областях, куда научное знание ещё не способно проникнуть. Но я убеждён, что такое поведение части представителей религии не только недостойно, но и фатально».

«Я неоднократно повторял, что, по моему мнению, идея бога-личности довольно наивна.» (менее литературный перевод: - «Я много раз говорил, что, на мой взгляд, идея персонифицированного бога это просто детский лепет».

«С точки зрения иезуитского священника, я, безусловно, всегда был и остаюсь атеистом. Антропоморфные концепции применительно к тому, что не относится к человеку, — по-детски наивны. Нам надлежит смиренно восхищаться гармонией устройства этого мира — насколько мы способны постигнуть его. И не более того.»

«Я не могу вообразить бога, который вознаграждает и наказывает созданные им существа, или обладает волей сродни нашей. Равным образом я не могу и не хочу вообразить кого-то, кто остался бы жив после собственной физической смерти. Пусть малодушные люди - от страха или из абсурдного эгоизма – лелеют такие мысли».

«Мне кажется, что идея персонифицированного бога это антропологическая концепция, которую я не могу воспринимать всерьёз. Я также не могу себе представить существование какой-либо воли или цели за пределами человеческой сферы ... Науку обвиняют в подрыве нравственности, но это обвинение несправедливо. Этическое поведение человека должно основываться на сочувствии, образовании, социальных связях и потребностях, и нет нужды в какой-либо религиозной основе. Человек окажется на плохом пути, если в своих поступках будет сдерживаться лишь страхом наказания и надеждой на вознаграждение после смерти.»

"Конечно, то, что вы читали о моих религиозных убеждениях, есть ложь, которая постоянно повторяется.. Я НЕ ВЕРЮ В ПЕРСОНАЛЬНОГО БОГА (Бога-личность) и я никогда не отрицал этого, но выражал это четко. Если есть во мне что-то, что можно назвать религиозным, так это безграничное восхищение структурой вселенной насколько наука может ее открыть".

я догадываюсь о ком речь , хотя не пойму , что здесь входит в противоречие с моими фактами , тоже из серии не глупых людей - это раз , и во-вторых - будьте так любезны - источник , откуда эти высказывания , выложить - это два !

а теперь , пока Вы предоставите источник , ссылку , я , дабы не вводить людей в заблуждение , опровергну приведенные вами тезисы в том контексте , в которым Вы преподносите , введя намеренно или по наиву , или по недомыслию ( так как часто сымсл сказанного до Вас не так доходит ) людей в заблуждение .
Итак  :
Тезис первый  :
«Не существует ни господства человека, ни господства божества как независимых причин явлений природы. Конечно, доктрина Бога как личности, вмешивающейся в природные явления, никогда не может быть в буквальном смысле опровергнута наукой, ибо эта доктрина может всегда найти убежище в тех областях, куда научное знание ещё не способно проникнуть. Но я убеждён, что такое поведение части представителей религии не только недостойно, но и фатально»............
Я точно то же самое и писал , что никаких доказательств , для неверующих , что есть Сущий - нет , и якобы наука тоже так думает . Но я писал так же , что доказательств , что Его нет тоже нет , ни наукой , ни материалистами не представлена . Так что этой цитатой Вы хотели сказать такого - что не могут доказать отсутствие Бога ??? Я и не сомевался и сказал ранее об этом , только при чем тут представители религии , религию такие как я познают не в церкви и не в кружках любителей Бога . Так что данный тезис-цитата , приведення в качестве не знаю чего - идет в не зачет , как тафталогия .
Пойдем далее  :

«Я неоднократно повторял, что, по моему мнению, идея бога-личности довольно наивна.» (менее литературный перевод: - «Я много раз говорил, что, на мой взгляд, идея персонифицированного бога это просто детский лепет»

надо приводить более полную цитату - это раз , второе - ссылку на источник - два , ну а 3-е , тоже уже знакомо , признается , что изначально все запущено Сущим , а потом все пущено на самотек , так сказать - так считал Эйштейн , если вы его привели . Это означает все лишь его частное мнение , отличное от остальных его коллег , правда отличное в нюансе , всего лишь , главное остается - признание , что механизм запущен именно Всевышним , о чем я и толковал , в отличие от господ хаосников - Поручика с Джимом ...
Далее  :
«С точки зрения иезуитского священника, я, безусловно, всегда был и остаюсь атеистом. Антропоморфные концепции применительно к тому, что не относится к человеку, — по-детски наивны. Нам надлежит смиренно восхищаться гармонией устройства этого мира — насколько мы способны постигнуть его. И не более того.»

И о чем это свидетельствует ?? ))) Только лишь о том , что человек не согласен с точкой зрения иезуитского священика , как крайней точкой , а так , он согласен гармонией устрйства мира , заметьте , не хаосом , а гармонией , которая понятно кем создана ..
Пока из 3.-х приведенных цитат все говорят в пользу моих убеждений как не материалиста ))))


«Я не могу вообразить бога, который вознаграждает и наказывает созданные им существа, или обладает волей сродни нашей. Равным образом я не могу и не хочу вообразить кого-то, кто остался бы жив после собственной физической смерти. Пусть малодушные люди - от страха или из абсурдного эгоизма – лелеют такие мысли».

Поручик , Вы вообще знакомы с текстами Библии , даже буквально ?? Я не говорю о понятиях и смыслах написанных в строках ??
Еще Христос говорил , что мертвые - это мертвые , они ничего не чувствуют и не знают , и с нами никак не связаны . Воскресение не подразумевает под собой восстание из склепов полуразвалившихся трупов как в дешевых картинках или в фильмах ужастиках американских , там все сложнее ))) ... Так что и этот , 4 -й приведенный аки разоблачительный материал не в Вашу пользу , мало того , он показал , что Вы по сути , не читали Библию , а все знания черпаете из инета , при чем непонятно из каких ссылок ))) ...


«Мне кажется, что идея персонифицированного бога это антропологическая концепция, которую я не могу воспринимать всерьёз. Я также не могу себе представить существование какой-либо воли или цели за пределами человеческой сферы ... Науку обвиняют в подрыве нравственности, но это обвинение несправедливо. Этическое поведение человека должно основываться на сочувствии, образовании, социальных связях и потребностях, и нет нужды в какой-либо религиозной основе. Человек окажется на плохом пути, если в своих поступках будет сдерживаться лишь страхом наказания и надеждой на вознаграждение после смерти.»

Могу сказать в этом случае - когда кажется - перекрестится надо )))
Я приводил сартровскую концепцию о свободе и прочей лабуде человеческой и во что это выливается , легче в таких случаях , независимо , кто говорит - просто взять из опыта исторического и посмотреть , что и как получилось и чем закончилось , когда придерживались именно таких взглядов , когда начинали всерьез воспринимать идею одного , потом другого , потом 3-го , самых , казалось гуманитарных , самых человеколюбивых , как поначалу казалось у тех же комунняк - но мы же судим не по словам , а по делам , сказано опять же в Библии , а по результатам выходит пшик полный , не получается человеку без высшей нравственной опоры создать из самое себя нечто , всегда дает сбой , не помогают ни образование , ни сочувствие , ни тем паче потребности и человек оказывается именно на плохом пути , когда удаляется от заповедей Божьих , и история тому всегда доказательство , исключений не было , даже малейших ...
какой счет -то ??
5:0 пока в мою пользу , не дадут соврать ))
Идем далее -


"Конечно, то, что вы читали о моих религиозных убеждениях, есть ложь, которая постоянно повторяется.. Я НЕ ВЕРЮ В ПЕРСОНАЛЬНОГО БОГА (Бога-личность) и я никогда не отрицал этого, но выражал это четко. Если есть во мне что-то, что можно назвать религиозным, так это безграничное восхищение структурой вселенной насколько наука может ее открыть".

это уже повторы идут - раз !
во-вторых - где здесь сказано , что не вера в персонального Бога означает не верие , что механизм запущен вообще Всевышним ?? То есть в отличие от вас , материалистов от авангарда , автор цитаты не утверждает , что мир порожден хаосом и случаен , ровно то , что вы все утверждали в споре со мной . ???

6:0 ? Или один большой ляпус ?? И я жду ссылок , не профанских .

Экий Вы непонятливый!
Мой пост – это ответ на тезис «Я бы добавил, что Бог -это не абстрактный Абсолют, а Личность, имеющий некую Цель относительно человека...со всеми вытекающими для человека.. (Peter-2010, 26.10.2012 - 16:27)»
Цитатами представлена альтернативная точка зрения. ЧТО НЕ ПОНЯТНО? Все цитируемое можете трактовать по своему (если хотите).
P.S. С Вами не спорю. Это же ци-та-ты. Источники легко найдете в поисковике.

экий Вы понятливый наоборот )
А смысл какой выкладывать то , что в основе лишь потверждает мою точку зрения , или Вы думали , что там все иначе выглядит ?? )))
И зачем выкладывать цитаты , если не указывать автора , ведь ссылка в таком случае необходима , дабы была корректность ,не так ли ?!
А так я тоже могу выложить в кавычке слово - идиот , и если что , ссылатся потом на роман Достоевского )) ... Даже такой понятливый , как Вы , сразу не догоните ))

И не говори , слушай )))) ...
А если чуточку серьезнее - то и это должно было быть , Паблы всякие нужны , Паблы всякие важны ... Как писал Адам Смит - Дабы людям узнать , что такое справедливость , им нужно столкнуться с несправедливостью .....

Не в обиду Вам лично повторю много раз писанную здесь мысль. Каждому из нас дан свой набор способностей и недоразвитостей. И не надо требовать от художника умения глубоко и всесторонне анализировать явления словесно, если ему дано их чувствовать и отражать в виде визуальных образов. А способность свои мысли выражать словами, к тому же мысли, независимые от авторитетов в критикуемой области - дана другим, тем,кто может смотреть на явление со стороны "незамыленным зрением". В этом и причина Вашего недовольства критиками.
ЗюЫю. просьба фамилию мою не каверкать. Если транскриптировать латиницу сложно - копируйте логин без личных интерпретаций.

Привет !!
Я думаю , что история и наш социум знает до фига примеров , когда заведомо идиотскую ситуацию и уродов возводили в ранг небожителей , сравнивали с Богами и с Солнцем , при чем массово миллионнами , сотнями миллионнов . Или ты считаешь , что в искусстве иначе , и люди другие , не земные ?? Среди людей искусства гораздо более встречаются глупые люди , чем в той же науке , уж извини . Про Шилова - если бы такое ничтожество как Шилов жил бы в той же Европе , да еще в те времена , и его бы вздумали бы так же поднять как Пикассо по непонятным причинам - о Шилове говорили бы столько же , а если бы его картинки убогие выставлялись время от времени в тех же сотбисах , говорили бы и подражали всегда . Вам что внушишь , то и будете петь . Мне Пикассо как единица обитания по барабану , мне не по барабану , что косвенно и опосредственно он влияет на взгляд и формирование рынка , что он влияет в дурную сторону на молодых , ему как уже гомо сапиенсу уже готовы ставить памятники и поклонятся , и поклоняются , даже доходит до того , что ни его работам , а им , как личностью , ???!!! ... Вспоминается аналогичные процессы в нашей недавней историии - как молились на явных вурдалаков - Вовке с Иосифом , плакали , жить не хотели после кончин этих уродов , и миллионными тиражами , заметь !!! О чем это говорит ? Да не об обьекте поклонения , там ловить нечего , в основе своей полуграмотные , хитрые подлые людишки , речь о поклонниках , рабах по сути своей , им дай только кумира и поползут , поползут , рыдая и обдирая колени и души до крови , пока не загниет ... Вы сначала слышите слово волшебное - Пикассо , потом у вас начинается обильное слюноотделение , согласно рефлексу раба , глаза застилаются и все плывет , я 100%уверен , что даже накакав в унитаз или даже на ковер перед вами всеми , он вызовет массу восхитительных отзывов - это будет оригинально , это будет неповторимо , а как они легли , в восторге будете кричать вы )))) .... Все в этом мире уже было , и это не старо , такое , в восточных странах оно всегда идет , такие процессы ))) ... Ты посмотри на того же Дали , славы не меньше , и на тебе мутеи собственнпого имени , и жизнь из серии урода и дебила , а как почитают , ровно те же , что почитают всяких ротко и пикасс , одна и та же публика , и это не случайно !! Не случайно !!

Николай , извините , Вы же понимаете , что случайно выходит , так не надо реагировать )) .. Меня вон как только не пишут , я же понимаю , что не нарочно , так автоматом выходит чаще , из-за буквы каждый раз поправлять устанешь ...

вспоминаю)
[/цитата]
Привет !!
Я думаю , что история и наш социум знает до фига примеров , когда заведомо идиотскую ситуацию и уродов возводили в ранг небожителей , сравнивали с Богами и с Солнцем , при чем массово миллионнами , сотнями миллионнов . Или ты считаешь , что в искусстве иначе , и люди другие , не земные ?? Среди людей искусства гораздо более встречаются глупые люди , чем в той же науке , уж извини . Про Шилова - если бы такое ничтожество как Шилов жил бы в той же Европе , да еще в те времена , и его бы вздумали бы так же поднять как Пикассо по непонятным причинам - о Шилове говорили бы столько же , а если бы его картинки убогие выставлялись время от времени в тех же сотбисах , говорили бы и подражали всегда . Вам что внушишь , то и будете петь . Мне Пикассо как единица обитания по барабану , мне не по барабану , что косвенно и опосредственно он влияет на взгляд и формирование рынка , что он влияет в дурную сторону на молодых , ему как уже гомо сапиенсу уже готовы ставить памятники и поклонятся , и поклоняются , даже доходит до того , что ни его работам , а им , как личностью , ???!!! ... Вспоминается аналогичные процессы в нашей недавней историии - как молились на явных вурдалаков - Вовке с Иосифом , плакали , жить не хотели после кончин этих уродов , и миллионными тиражами , заметь !!! О чем это говорит ? Да не об обьекте поклонения , там ловить нечего , в основе своей полуграмотные , хитрые подлые людишки , речь о поклонниках , рабах по сути своей , им дай только кумира и поползут , поползут , рыдая и обдирая колени и души до крови , пока не загниет ... Вы сначала слышите слово волшебное - Пикассо , потом у вас начинается обильное слюноотделение , согласно рефлексу раба , глаза застилаются и все плывет , я 100%уверен , что даже накакав в унитаз или даже на ковер перед вами всеми , он вызовет массу восхитительных отзывов - это будет оригинально , это будет неповторимо , а как они легли , в восторге будете кричать вы )))) .... Все в этом мире уже было , и это не старо , такое , в восточных странах оно всегда идет , такие процессы ))) ... Ты посмотри на того же Дали , славы не меньше , и на тебе мутеи собственнпого имени , и жизнь из серии урода и дебила , а как почитают , ровно те же , что почитают всяких ротко и пикасс , одна и та же публика , и это не случайно !! Не случайно !!
[/цитата] Почему у тебя одни аналогии - политик и художник , попробуй более близкие отрасли наука например. Ты не отличаешься от тех же фанатов Пикассо , разве , что со знаком минус.Тебя беспокоит (как ты утверждаешь ) влияние его на публику, ну как это искренно не берусь судить , но влияние Киркорова все же будет посильней. Да и вообще "поклоняться" Пикассо глупость не сусветная , где ты это видишь , даже день его рождения ты узнал от коллег , не надо муху в слона превращать.Здесь есть умные комменты , которые разбираются по сути его творений а не огульное порицание. Так можно говорить и о Леонардо (цитата): "вместо поклонения всеобщего , происходит обратное - мало того , как минимум большая часть считает их бездарями"... ,сказать не сделать , что толку слушать вещунов не смыслящих? Ван Гог - великий художник , но его по сути не понимает обыватель , хороший тест для развития ...

[цитата: dgim921, 31.10.2012 - 19:37]
вспоминаю)
[/цитата]
Привет !!
Я думаю , что история и наш социум знает до фига примеров , когда заведомо идиотскую ситуацию и уродов возводили в ранг небожителей , сравнивали с Богами и с Солнцем , при чем массово миллионнами , сотнями миллионнов . Или ты считаешь , что в искусстве иначе , и люди другие , не земные ?? Среди людей искусства гораздо более встречаются глупые люди , чем в той же науке , уж извини . Про Шилова - если бы такое ничтожество как Шилов жил бы в той же Европе , да еще в те времена , и его бы вздумали бы так же поднять как Пикассо по непонятным причинам - о Шилове говорили бы столько же , а если бы его картинки убогие выставлялись время от времени в тех же сотбисах , говорили бы и подражали всегда . Вам что внушишь , то и будете петь . Мне Пикассо как единица обитания по барабану , мне не по барабану , что косвенно и опосредственно он влияет на взгляд и формирование рынка , что он влияет в дурную сторону на молодых , ему как уже гомо сапиенсу уже готовы ставить памятники и поклонятся , и поклоняются , даже доходит до того , что ни его работам , а им , как личностью , ???!!! ... Вспоминается аналогичные процессы в нашей недавней историии - как молились на явных вурдалаков - Вовке с Иосифом , плакали , жить не хотели после кончин этих уродов , и миллионными тиражами , заметь !!! О чем это говорит ? Да не об обьекте поклонения , там ловить нечего , в основе своей полуграмотные , хитрые подлые людишки , речь о поклонниках , рабах по сути своей , им дай только кумира и поползут , поползут , рыдая и обдирая колени и души до крови , пока не загниет ... Вы сначала слышите слово волшебное - Пикассо , потом у вас начинается обильное слюноотделение , согласно рефлексу раба , глаза застилаются и все плывет , я 100%уверен , что даже накакав в унитаз или даже на ковер перед вами всеми , он вызовет массу восхитительных отзывов - это будет оригинально , это будет неповторимо , а как они легли , в восторге будете кричать вы )))) .... Все в этом мире уже было , и это не старо , такое , в восточных странах оно всегда идет , такие процессы ))) ... Ты посмотри на того же Дали , славы не меньше , и на тебе мутеи собственнпого имени , и жизнь из серии урода и дебила , а как почитают , ровно те же , что почитают всяких ротко и пикасс , одна и та же публика , и это не случайно !! Не случайно !!
[/цитата] Почему у тебя одни аналогии - политик и художник , попробуй более близкие отрасли наука например. Ты не отличаешься от тех же фанатов Пикассо , разве , что со знаком минус.Тебя беспокоит (как ты утверждаешь ) влияние его на публику, ну как это искренно не берусь судить , но влияние Киркорова все же будет посильней. Да и вообще "поклоняться" Пикассо глупость не сусветная , где ты это видишь , даже день его рождения ты узнал от коллег , не надо муху в слона превращать.Здесь есть умные комменты , которые разбираются по сути его творений а не огульное порицание. Так можно говорить и о Леонардо (цитата): "вместо поклонения всеобщего , происходит обратное - мало того , как минимум большая часть считает их бездарями"... ,сказать не сделать , что толку слушать вещунов не смыслящих? Ван Гог - великий художник , но его по сути не понимает обыватель , хороший тест для развития ...
[/цитата]
Привет !!
Это какая у Фильки популярность повыше Паблы ??
К Фильке идут исключительны любители сериалов , сначала мексиканских , теперь российских , нашел сравнение ))
И поводу Фильки - в отличие от Паблы , от него никто не млеет , кроме вышеназванных женщин -поклонниц .
Ван Гога понимаю , в Пабло вижу одно фуфло , среднего уровня художник , каких тысячи и даже много тысяч - так кто я , обыватель ??

Артур, не стоит. Я понимаю, это просто мелкое пожелание,для точности идентификации, при смене буквы получается другая фамилия, и след. другой человек. 

Яна да он такой же представитель сил зла, как любой из нас...и похлеще экземпляры встречались...хоть бы раз идеального человека бы увидеть...все двояко.

я не о личных качествах...а о смысле этого
творчества..а в творчестве таки должен быть
смысл..

А разве личность и творчество это, что то далекое друг от друга.....я почему то всегда считал и считаю, что именно Творчество...как нельзя лучше отражает личность худ.периоды и прочее...и ещо смотря в каком аспекте это творчество рассматривать....именно когда знаешь о личности худ.начинаешь понимать его творчество ...и наоборот...
только.. самое главное не ошибиться ...
я заметил такой любопытный момент, что не маньячек то ягодки цветочки...и вроде нормальный человек, а рисует, скажем... непреглядное массам...яж говорю во всем есть противоположность плюс и минус...
при совмещении происходит либо взрыв...либо движение при наличии электродвигателя 
а у нас по большинству ,как ...либо человек с минусом ,а его творчество с плюсом...или человек с плюсом ,а творчество с минусом...а вот совместить
эти два значения оч редко у кого получается....у Пикассо получилось...
такие люди не вялотекущие.. они ЖИВУТ и УМИРАЮТ...при жизни ...горят и сгорают.
но они БЕССМЕРТНЫ.

Так же в истории останутся и Гитлер и Батый и Атилла и Калигула , Вычеркнуть их из истории невозможно, но это не значит, что надо им поклоняться.

пппппппппппппппппппппппппппппппппппп=аааааааааааааааааааааааааааааааааааа

это надо тему новую.

У него как раз это все есть - отсутствие талантов и пустопорожние разговоры , которые сделали ему имя и жизнь ... таких историй куча целая в истории нашей , мало ли у Екатерины фафоритов было , те же традиции , те же методы , одним каракатицы , другим жены-проститутки , третьим тоже дамы небедные - все так похоже ))))

Ну да вот так сходу и обличил , что Пикассо бездарен . Сам то ты веришь , что написал?

может и не бездарен в том значении , в каком ты себе представляешь , но талант и гениальность там не ночевали даже , обычные среднестатистические способности , таких куча , художников , у таких талант один - сделать себе имидж и собрать вокруг себя дешевую публику , которая и раскрутит тебя , плюс время и место . При том это в равной степени относиться и к талантам и гениям - нужно все равно "вытащить " выигрышный билет , так было и с де Винчи -Величиной , без случая - ничего не случается и это уже вовсе не заслуга личности ...

Противоречие есть , не имея таланта не сотворишь даже спорную с догматами религий и морали -вещь.

Кузен привет...А не мало ли...ЦИНИЗМА...
даже для зла.....

Привет! Малость таланта присутствует в каждом...В детстве все люди на свете - художники... Некоторые, по не совсем понятным причинам...(ни для себя... ни для окружающих...) решают остаться ими и в дальнейшем...

да ты что ...
а как быть с признаными гениями - Дали , Ротко , Мерелин Монро , кто там еще идет в списке , мунки всякого рода ?? Тоже были таланты ?

я вот тоже захожу каждый раз и тоже офу..еваю , потому что мне пытаются каждый раз внушить небольшим собранием , что Пикассо - болъшой человек ( с придыханием и восхищением ) , Гений и недостижимая величина , прочее ...
Вы так не нервничайте по этому поводу , я , например , знал парня , который тащился от музыки металл-хард или что -то там еще , где только орут на уровне визга , трясут гривами и ломают инструменты , ну , и бывают , говорят , под этим делом ... вот он тащился , а на мой вопрос - а что говорят врачи по этому поводу , он врубившись , смущенно улыбнулся как-то и сказал , что видимо у него такая нервная система .... Вот и у Вас такая нервная система , и у Гения-архитектора ( видимо это был Гауди ) Вашего друга тоже , просто Вы с Вашим Гением-другом наверное не встречали или не слышали о наличие иных Больших людей , оствивших иной след в истории человечества . Я понимаю , что можно тащится от таких работ как у Пабло , всякое случается с людьми , вот только отказываюсь понимать как можно такого считать Большим человеком , в силу каких фактов - гуманитарного свойства , или его биографии , или если по картинам , мол , раз пишет такое - уже Большой человек , и неважно , что многим он просто противен , которым по фигу эти шепоты и придыхания вокруг легенды пустой , и которые не страдают от внушений ?? ... Какие поступки его сделали в Ваших глазах его Большим человеком , про художественную часть жизни помолчим ,мы по разному воспринимаем мир как таковой ... ??

Вода камень точит , как говорят , может кому-то это поможет смотреть на эти "изгалямсы " более не замутненным взглядом ... )

Ну может быть и так, если наши беседы тутошние кто- нибудь кроме завсегдатаев здешних читает.

Что это ? Кто автор этой неграмотной писанины ? Это журнальный стиль подачи информации мало интересен ...

Привет , Андрей !!
Помнится , ты так же вопрошал - а кто сказал , что Шемякин лежал в психушке , это моветон - личное и так далее ... Видишь ли , беда в том , что такие как пикассы и шемякины через личное ( впрочем , как и Глазуновы и Шиловы , первый был сексотом просто , ничего страшного , дело личное , но ведь и дивиденты срывал через это , а это к искусству никаким боком , как видим )) ) , так вот , если тебя так возмущают моветоны , которые , повторюсь , не перебирание нижнего белья , а суть нутра и начало старта в биографиях этих кадров , как те же каракатицы , еще раз , если это журналисткие байки , опровергни , где там неправда - за ним нет такого греха с женщинами ? У него дети не наркоманы или алкаши ? Он не шагал через трупики ? Он не пользовал женщин в своих целях , в плане продвижения работ своих ? если нет - дай факты ! Ты мне задавал вопросы , требующих доказателъств - я предоставлял , теперь твоя очередь . А насчет текста - так там просто нет латыни непонятной , возгласов , типа - гений ,величие , нет словоблудия по поводу линий внеземных , и взгляда чудного в закрашенной точке небрежной , ...... Попробуй , может у тебя получится , а иначе будем считать информацию правдой ...

Заметьте , Это к зрителю ОНА ФАСАДОМ АНФАС , к художнику 3/4 спиной ..... В этом-то и суть классной композиции . Абсолютный шедевр . .

Она -слишком громко сказано , скорее ОНО , типа Чудо-Юдо .... в журнале комиксов может за оригинальность и сошла бы , но речь о ее величестве Живописи ..)

а зачем учиться , чтобы так рисовать ( калякать ) ,как в картинке наверху , к примеру , даже кисточку можно не руками , а меж пальцами ног держать , выйдет не хуже , а наработать свой взгляд можно без обучения , тем более никто из этих нигде толком и не учился , это в основном были двоечники по жизни , просто сейчас время двоечников , чем примитивнее образование , тем больше шансов подняться ...

Учиться надо , хотя бы для того , что бы иметь представление об искусстве не с чужих мнений и слов .

Настоящее мастерство..притягивает (не смотря на моду).Оно чувствуется как то внутренне..

Искусство не порождает моду, мода не следствие существования искусства, искусство и мода существуют на разных "территориях".
Просто всегда есть люди, которые создают моду (на что угодно), культивируют моду, следуют ей... - мода, это среда обитания таких людей. Мода - это что-то вроде палочки у слепого, без моды эти люди дезориентированы… Этот принцип даже можно возвести в роль теста: - «Если тебя интересует мода в искусстве – значит тебя интересует НЕ искусство»

Польза худ. образования..учиться..лет 15...лет
20 совершенствовать мастерство...а предел
мечтаний и звезда путеводная..портретец
зелёненький..миллионы стоящий..который выше...
что-то здесь не то...

учиться долго , долго , чтобы понять , что хотел этим сказать Пабло или иной из этих , и чтобы докатиться , ой , пардон , как говорит Чифка , поднятся до вершины пирамиды , как тоже говорит Чифка ( при слове пирамида почему -то вспоминается Мавроди только ) - а оно надо , такая учеба , со взглядом инфузории туфельки , все плоское и примитивное ?? .... Может просто все - не на ту дорогу вас занесло просто , как в зазеркалье у Кэрола ...

О причинах поступления некоторых на худ стезю Околохудожественную с высшим худ образованием, я уже лопотал , кажется в теме Кому художники нужны или что то в этом роде, это Ваще отдельная пэсня.

               

Ну вот: кто-то понимает все-таки юмор

Бедняжечка... - на десятой странице так дезориентировали... не хорошие люди!...

Ваши вопросы напомнили мне анекдот со студентческих времен  :
Экзамен вступительный по истории в ВУЗ , сначала идет блатной , за ним обычный ..
Вопрос блатному - ответьте , Великая Отечественная война началась 22 июня 41-года ?
- Да
- идите , 5 -ять ..
Вопрос обычному - назовите число жертв 2-ой мировой войны ?
- СССР - порядка 30 млн, Германия - около 9млн и так далее...
- Хорошо , назовите поименно жертвы советского народа ...

А что такого? Поимённо назвать! Кому-то известно.... )))

Очень спасибо за милый подарок с укоризненным взглядом.

между прочим , он там писает , ни дать , ни взять .. потому такой удручающий с укоризной взгляд ) )

Ну, что ж, ладно. Смешно.

«Я избражаю предметы так, как я думаю о них, а не так, какими я их вижу» — Пабло Пикассо — http://www.lookatme.ru/wiki/Пабло%20Пикассо
умный человек сделает вывод для себя.

совы со стр.2  :
http://rutube.ru/video/c1de20cff0a70b18b0e3d70f8495ed0a/#.UJXM3RyraMF

               

Искусство это в первую очередь выражение чувств (цитата)

Я эту фразу толдычу периодически. Нужно, пожалуй, добавить, в ОБРАЗЕ. Так как в любом виде искусства все выражается через образ.
И вот представьте, что я попал на обучение к уважаемому Чифке, для которого понятие образ (с его слов) с детства было ненавистно. Естественно, если я под влиянием авторитета впитал бы в себя подобные "чувства" к сути искусства, то, конечно, я бы сейчас с пеной у рта за Паблу стоял бы насмерть.

В году 62м на базе пединститутов были учреждены факультеты художественно графические. Программа там строго регламентированная и результат, что выпускники не только пишут картины как с под штампа, но и мыслят одинаково. Причем в русле как научили и не шагу в сторону. Не дай Бог!
Так вот я, глядя на это, часто думал, какое счастье, что меня после школы не занесло на худграф пединститута, а ведь мысль такая была!

Да мировозрение юных ещё не окрепшее легко сломить и переделатьи только немногим удаётся спрпвиься с давлением воспитателей. Один из примеров - Щербаков, ушедший от препода , который его учил не тому , что он, будучи всё же выходцем их худ семьи считал правильным(тут заслуга конкчно родителей) мне тоже сказали,родители что надо сначала получить всестороннее образование, а потом, уж если так потянет идти учиться ремеслу.

Кстати, вчера услышал о предварительных результатах атттестации Вузов, МАрхИ вошёл в число неэффективных. Печально.

История искусств-предмет для самостоятельного изучения. Преподаватель истории искусства не скажет,как художник создал картину.В лучшем случае-время создания и что на картине нарисовано.Но есть искусствоведы-практики,которые и "ручным умом"проверяют историю искусств. Честь им и хвала.Это я покойного Б.Коромыслова вспомнила,"Жостовскую роспись".

Говоря о педагогах Вы совсем я вижу не в теме , (цитата)

Не совсем так. У меня много знакомых и друзей педагогов, например, в Кубанском университете, доцент и профессор, мои друзья. Они в свое время заканчивали худграф. Насколько я могу судить по работам студентов, ничего в пед практике не поменялось. Ну и из личного общения с педагогами.

Вообще мы говорим с вами об одном и том же,но Вы упорно читаете через слово. Я не отрицаю необходимость знаний в области техники изображения,даже выделил слово УМЕТЬ, а уметь НЕ ЗНАЯ КАК, наверное можно, но всё же лучше (легче),используя, как вы сказали, опыт поколений, но называю это ремеслом ( не в унижающем смысле, а как отличие от знаний в естественно научных или технических направлениях, где знания часто используются для дальнейшего познания, а не для умения что-то сделать, хотя там тоже есть прикладные направления, это технология). Если хотите, даже наверное это будет и правильней, знания необходимые для создания зрительного образа называть знанием технологии,если старинное слово "ремесло" вас оскорбляет.
А по поводу методики преподавания - всё зависит от личности преподавателя. Я и сам преподавал, и знакомых преподов много, в разных уч заведениях.Инструкции - инструкциями, а выразить и донести студентам своё отношение к чему- либо у преподавателя всегда есть возможность.

Конечно, Андрей, Вам виднее, Вы эту кухню знаете досконально, не по наслышке.

я все -таки буду считать , что он , пикасса , средних способностей чувак , талантливо тщеславный , потому как не все тщеславны , тем более талантливо ,. Что значит талантливо тщеславны ? Это то , что мать родную продаст такой ради цели достижения , что вся биография его и свидетельствует . Остальное - фигня , его картинки , с технической точки зрения , я имею ввиду те , голубые и прочие розовые , а остальную хрень я даже не обсуждаю , это тема психиатров , на самом деле . Все эти параноидальные рассуждения , что надо видеть не замыленным взглядом , видеть в косо- криво накаляканном рисунке под дегенерата - ребенка нечто тайное и не фактурно красивое - это проходим мимо , в сад .. к малевичу , он там на лавке всю задницу отсидел дожидаюсИ ...

.....................вот и Коля Сафронов к Вам ПРИСОЕДИНИЛСЯ ...тявкал про коммерцию ..... про Пикассо на ти-ви .

Да еще колотушки - искусствоведы поносили на чем свет МАЭСТРО в **Постфактуме** . Заявляя что Рабы Натуры лучше .

chifka ,извиняюсь, но на Ваши высказывания я иначе чем на изощрённые провакации больше реагировать не могу и не желаю, чтоб ( не дай бог) не усомниться в здоровье Вашей психики...

То что вызывает у вас улыбку вызывает тоже у всех, кто не потерял способность самостоятельно оценивать увиденное.Но система образования по незабвенному Ле Бону , Гюставу, так заклинивает некоторым аналитический аппарат. что он кроме забитых в него шаблонных ответов выдать ничего не может. Эксперимент по управлению массами удался, хотя бы в прослойке старательо учащихся посредственностей.основы фейс буково- твиттерного общества.

Мил человек kulyginnl, я ж никогда не говорил, что не надо учиться. Я - Ленинец!!! То-есть учиься, учиться и учиться до посинения.
Я не понимаю многочисленных Кандинских-Дае.
Нахера было учиться, чтобы потом пытаться разучиться?
Я не понимаю почему маленькая графическая работа перемазанная на огромный холст вдруг (в связи с именем художничка) может стать огромным живописным полотном.
Я наверное очень дохера не понимаю?

Ну параллельно идут мысли из моей другой (рекламной) жизни. Я ж все понимаю. И все это - гавно!

......ДАААААааааа , Вам действительно надо почитать хоть что-то из восточной философии , -- то то и оно , что сначала учимся писать ЖИ-ШИ через *и* а потом забываем напрочь , сначала познаем , потом отрицаем то что познали . Это и есть эволюция разума .Пикассо уже было до тупости скучно перечеслять рабски то что перечислял Кугач . И САЛОН и Герценовские колокола с правдой жизни-публицистикой УМЕРЛИ .
НО , назад , в САЛОН , путь всегда открыт , главное , что дорога проторена , покопировал пару раз и в дамки .

Давай , ВВЕРХ по лестнице , ВЕДУЩЕЙ ВНИЗ .

Лучше сразу вниз, а когда об дно боком или ещё какой нибудь частью шмякнешься, можно с гордостью заявить. что туда и шёл, зато своим путём.и самому себя объявить дамкой.

К Вашему сожалению Пикассо уже стал таким же Салоном...в наше время.Он убил тысячи художников и будет еще убивать..

Кстати , Энгр - превосходный мастер , Но .... не по моему мнению , а по мнению продвинутых художников-авторитетов-искусствоведов анатомией иногда не владел ... хм .... Да и сам иногда говорил , что кисти рук это **некие щупальца** не обладающие эстетикой . Поэтому можно сделать вывод , что анатомией ему заниматься не хотелось .

См. **Венера перед зеркалом** , его рисунки и т.д. т.что нечего распускать слюни перед ВЕЛИКИМИ , они такие же современники - художники как и мы с Вами , поглядим через двести лет .

Товарищ Чифка, "распускать слюни перед великими" - это не про меня. Это вы знаете.

А насчет анатомии: искусствоведы пишут, что Леонардо в "Благой вести" увеличил правую руку Марии нарочно, чтобы соблюсти композицию и усилить акценты. 
Да он просто промахнулся.
Пикассо вообще насрал на какую либо анатомию.
И ничо-о. Оба так и считаются великими.
Так что товарищ Чифка забудьте об анатомических погрешностях Энгра, тем более, что вы их приводите, как находки ублюдков (искусствоведов), которые к изобразительному искусству только финансовое отношение имеют.

В авангарде возможны любые импровизации , а в классическом .... БУДЬ КЛАССИКОМ .

!!!!!

.....................а как же васильки в МОРЕ ржи .... Просто чудо какие **сорняки** .

мухи отдельно , котлеты отдельно .... к тому же , ежели захочется элементарно кушать , или накормить семью , васильки Вас не остановят , вырвете на хрен к едренне фене - борьба за выживание называется , так сказать - проза жизни ...)

.............. а как же чистая и светлая духовность ?

Приветствую , Олег !!
Туда перешло , скажем так , руку я к этому приложил , посмотрите , что написал Чифка , и все станет понятнее )) ... Мы просто кажется , а ) пытаемся понять некоторую меру вещей в себе , так сказать , б) заявить о себе , в смысле сказать то , о чем пожалуй мало где болтаем , да и не в таком обьеме , и не среди незнакомых людей . Это в сущности трибуна некая , где умный и понятливый человек шлифует для себя свои мысли , находит неких единомышленников ( соседи и знакомые порой не вполне удовлетворяют таким требованиям ) ну , и прочее .
А сейчас насчет того , почему перешло туда , в тему Чифки  :
Все-таки , опять мне почему-то кажется , что djaanbek все время (опять и опять) провоцирует ...... Ну не может ему не нравиться Великий МЭТР ЖИВОПИСИ 20 Века .

Вот идет такая информация из энергетического слоя Земли , и всё тут . - коммент Чифки ..))

Грош цена такому образованию и развитию если спустя какое-то время начинают писать ЖЫ- шЫЫЫ, и утверждать , что это "авангард" и "новые горизонты". А петь похоронные псалмы над реализмом - тоже вариант для времяпровождения. но он от этого даже не зачихает.Ну и салонку тоже хаить могут только те, КТО или имеет возможность, жить за счёт средств . получаемых от минобра, главлита или др. ведомств, ИлИ, что чаще, не желает жить на доходы от своей прямой (по названию) деятельности. Ну и ещё маленькое замечание: ругая стиль - приводить в качестве его характеристики работы далеко не самых одарённых его представителей - по меньш. мере некоррректно.

Дружеское напутствие: гуляя по целине, будьте осторожны, не забредите в неогороженную свалку радиоактивных отходов или на "поле чудес" в известной стране. Хотябы навигатор не забудьте, чтоб по кратчайшему пути назад вернуться, если "свежий воздух целины" окажется не таким уж пользительным для здоровья и самочувствия.

образно .... и логически выверено , все правильно ... !

Отвечая мне , Вы , естественно , предполагаете себя ................. А мне очень даже интересно с лопатой по целине .

Желаю не натереть ступни и ладони...