Для того, чтобы играть (сочинять) музыку - нужно ли знать ноты? Ваше мнение

еще раз.

Правильно и полно называть ноты следует с учетом знаков альтерации и регистра.
Чтобы эту тарабарщину с языка не вымучивать, называют упрощенно. Но при необходимости таки оговаривают регистр...

Покажите мне хоть один источник где бы говорилось что есть какие то ОСНОВНЫЕ ноты?

Правильно. Т.е. палец остается в том же самом месте, на той же клавише, на том же ладу и струне. Но не на октаву, две, три...

Неизменная нота это чистая прима, или унисон, если угодно...

При всем уважении я не могу согласится, что октава это одна нота...

Хорошо, извините.
Но я думал, мы просто делимся мнениями.

PS: про семь этих самых нот в школах учат за гамму "до мажор". А как быть с "до-диез мажор"? Какие там основные ноты? По Вашему получается только две - "фа" и"до". А остальные какие, повышенные от основных что ли? Смишно, чесслово...

PSS: http://otvet.mail.ru/question/2158630/
это не источник.
Например, у Вахромеева я ничего не помню про семь главных нот.

PSSS: еще раз приношу извинения, если моя форма изложения показалась Вам агрессивной и менторской.

...и даже не фа и до, а ми диез и си диез...а поскольку диез, как выяснилось, признак рассовой неполноцнности ноты, то в до диез мажоре, получается, вообще нет приличных нот)))

если жизнь воспринимать всерьез
то вся жизнь - один большой курьез

Как угодно...

7 нот???? Первый раз слышу!
Это в гармошке русской семь нот.А в остальных по-более будет:
Называю
До
До диез
Ре
Ре диез
и т.д.
)))))))

диез это не нота а знак учите азы маэстро

Нет, не считаю.
Напрасно Вы так.
И я не критикую чужую музыку, принципиально.

"И я не критикую чужую музыку, принципиально."
.........................

Чего так?

Я, кстати, тоже. Никогда. Если человек талантлив, то его мнение всегда будет оригинально и на твое не похоже. А если бездарен то толку критиковать?

Этим, этим. 

Честно говоря думал что мы веселимся. Ан на серьез как то все скатилось. Досадно.

Змей, ну право же, ну подтроллили друг друга слегка. Ну что Вы, чес слово

Могу и с Вашей позиции так же поразвивать, запросто. 
Не думал, что веселая пикировка так Вас заденет.

Спасибо!)) До аккордов мы пока не добрались - копий не хватило
Остановились пока на 7 против 12 нотах))))
Вся загвоздка тут в том что конкретно называть нотами, а что звуками, и считать диез нотой или считать диез знаком, а если считать диез нотой, то почему не считать нотой бемоль

Привет, zmey!!!

Да вы, спорщики, сходите к Пифагору. Это он придумал - семь основных цветов, семь основных тонов, еще там что-то усемирил:)))

Я ему говорил: - "Мужик, ты чё творишь? В 21 веке люди будут копья ломать из-за твоей терминологии!"
А он говорит: - "Так надо. Это - интеллектуальная мина для народностей фин-угрской языковой группы! Вас, славян, только "посечет" симантическими осколками!"
Ну, вредный был дед, к тому же, грек древний. С греками спорить бесполезно - они придумали логику и слово "Работа"; хотя сами ни хрена работать не хотят:)))

Не-не, нинада про аккорды, ибо TSD рулит на века! 

По классиечской теории 7, в рамках современной теории все таки наверное 12. Просто не стали навяливать новые термины в замен недостающих в названиях полутонов для полной хроматики.

А диезы ли бемоли ли. Ну наверное это зависит от тональности и от контекста.

Я тут ещё с одной проблемой столкнулся)))
"Труд сделал из обезьяны человека" так гласит то ли народная мудрость, то ли советская агитация, то ли Дарвин...
Однако напрашивается вопрос: Кто же тогда придумал работу? 
Если работу придумали греки, то следовательно они были раньше чем труд сделал из обезьяны человека и вот тут возникают сомнения - кем же всётаки были эти греки?

Приветствую вас, благородный дон kaban_03!!!

Да и пусть себе рулит Тоника-Доминанта-Субдоминанта (это я прописал по-битловски, у вас чуть не так)! Вы же знаете, почему негры не могут спеть натуральный мажор; почему любой восточный человек, исполняя наши мелодии, добавляет какую-то непонятную атонально-внутритональную хрень:))) Откуда появились доминантсептаккорды с расщепленной терцией... Музыкальная ментальность той или иной народности и темперированный строй - вечное противоречие... Да, TSD превалирует в произведениях многочисленных Шлягер-докторов, но нам-то нравится "Дом восходящего солнца"!!!

И так уже, вне темы. Как-то я смотрел фильм о Непале (BBC),и понятно, что фоном шла индийская музыка. И вот вдруг проходит последовательность из четырех аккордов, афффигеннейше красивая последовательность, от которой (и от аккордов которой) я охренел! У меня волосья везде встали дыборем!!! Я вдруг понял, что мы со своим строем никогда не сможем эти абалденнейшие аккорды воспроизвести!!! Понимаете, ни-ког-да!!! У людей свой музыкальный мир, и они в нем чувствуют себя прекрасно!!!

По-этому, что зря спорить, мужики. В учебнике гармонии проблемы в каждом абзаце:)))) Предлагаю превращать неразрешенный ак-к-к-корды в разрешенные!:)))

Ну, и что может пожелать музыкант музыканту? Творческих вам находок, перерастающих в открытия!!! Хотя зря я так неосторожно, на вас тогда столько всякой сволоты набросится...

С уважением,
Орехов Сергей Михайлович (guitaramus)

Для zmey:)))
Какой труд?, из какой обезьяны?!! Где ты видел (или видал) трудящуюся обезьяну?:))))) Дарвин - его спонсировали масоны. Необходимо было обосновать различные сегрегационные мероприятия, разрабатывалось обоснование появления золотого миллиарда и пр. У Энгельса в его трудах еще забавнее было заявление о "великой роли" перпендикулярного отстоящего большого пальца:))))))
Не грусти, дружище zmey!!! Жизнь нам дана в ощущениях и переживаниях, и от этого нам не спрятаться, не скрыться:))) Как и от нот. сколько бы их не было придумано греками, индусами, китайцами, полинезийцами...  :)))

ужели И. Дубовский стал И. Дубовицким? Я по Дубовскому учился
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2408544

Для Levsha1947
Да, вы правы. Действительно, Дубовский! Не Дубовицкий, а Дубовский возглавляет по алфавитному списку этот теоретический труд. Спасибо, что поправили. О как приятно иметь дело с грамотными людьми! Спасибо вам за поправку!

Тогда уж давайте так считать...Нот - семь...плюс семь диезов ..плюс семь бемолей ...плюс семь бекаров...итого 28!!! Верно?
Э... чуть не забыл...еще семь дубль бемолей и семь дубль диезов..итого 42 ноты!!!

Dezafinado

Не семь, пять.

zmey

Я бы все таки диезные-бемольные рассматривал как ноты равноценные первым семи.
Как бы исходим из логики - мы имеем 12-ступенный звукоряд, соответсвенно и 12 равнозначных нот.
До-диез и ре-бемоль это одна и та же нота в зависимости от заданной тональности и контекста, и имеют сложные названия, сложный символ, но таки такие же ноты. Они все 12 основные. Не только в названии суть, как бы.
В цифровом методе вообще нет названий нот, есть номера ступеней заданной тональности.

Вот такой парадокс.

Ладно. Фиг с ним. Этот халивар действительно с седой бородой и консенсунса видимо никогда не будет.

Протестую! Как выяснилось здесь каждый может нести любой бред, и я тоже имею право на свое локальное безумие.

Вы предлагаете их использовать одновременно?..тогда почему забыли альтовый ключ? Но в любом случае снимаю шляпу перед креативностью вашего мышления в области теории.

Так я о нём и не знал - я же нигде не учился)))) мне скрипичного хватает для игры на гитаре, тем более что когда играю я о нотах вообще не думаю)))) Больше доверяю интуиции и слуху))

А паузы всётаки посчитать тоже нужно))

Да-да, так оно и есть! Вы совершенно правы, благородный дон Роман!

Послушал ваши работы и искренне позавидовал профессионализму и качеству живяка. Ничего писать не стал, поскольку оставалось только "Нравится" или "Не нравится", а это, как вы понимаете, уже вкусовщина, о которой спорить нельзя.

С искренним уважением.

каждый имеет право на мнение.
Я считаю нот столько, сколько ступеней в 12-ступенном равномерно темперированном строе. А варианты названий уже не суть важно.
Позвольте мне так полагать, ну пожалуйста. 

кстати в буквенном методе 8 нот - C D E F G A B H

Бог ты мой. Еще полезем в этот буквенный казус?

Да я, если честно, никогда об этом даже не задумывался - ноты и ноты, буквы и буквы, без разницы... 
Даже в некоем замешательстве теперь...

А перестроиться просто - "B" больше походит на бемоль чем "Н".

Да я то как бы перестроился то быстро, но так как память дырявая, то одно время такую чехарду позаписывал, что потом долго разбирался где чего) я порой на следующий день совершенно не помню чего играл и как оно должно быть...

Хы, похоже.
Када не помнишь значит прёт.

Да-да-да, мужики! Самое сложное, это через некое дельта-ТЭ подбирать самого себя!:)))

Предпочитаю слово "дискуссия" или "полемика".

Ну это ж сказано не принципиально

А что там не так со слепыми?

http://slepoymuzykant.ru/dudoshnikov.php

Петушка хвалит кукуша...

Хы, И Чальз и Уандер как раз по Брайлю и обучались.

Нот знать не обязательно. Уже сто раз говорили.
Но крайне желательно.

В самодеятельный возможно.
В профессиональный вряд ли, если только действительно одарен.
Ни один руководитель оркестра не будет возиться с каждым неучем разучивая партии.

Для оркестранта большего и не надо.

Еще есть готический, романский и несколько десятков других шрифтов. Разумеется все "а" означают разные буквы.

Ну разумеется. А какой ответ вы ждете получить на дурацкий вопрос?

А мы доживём до этого когда-нибудь?

Когда-то в детском саду я уже хорошо говорил, не зная букв. А вот читать и записать свои слова смог, после того, как мама подарила мне азбуку с картинками 

//Да нет...до сих до от ми не отличаю... но я понял столько в мире графоманов которые знают ноты и думают умеют писать приличную музыку, что лень мне с ними на одну полку//
*****************************************
С Вами пока невозможно быть на равных по поводу графоманства - ни одной Вашей звучащей работы не выставлено.
Да и графоманы пишут буквами, а музыканты нотами - не валите всё в кучу.

да нет...до сих до от ми не отличаю... но я понял столько в мире графоманов которые знают ноты и думают умеют писать приличную музыку, что лень мне с ними на одну полку

Для королей пешка всегда была разменной монетой)))

так идет речь о пешках в этом случае или не идет?

Шесть.
На доске играют 32 фигуры.

Вообще то если так считать то шесть фигур))
Но как раз тот случай когда лучше чтобы весь набор фигур был на поле)))