Зачем нужна поэзия?

Коля! Все куда проще, - человек всегда будет искать пути к совершенству. В данном случае поэзия - это поиск совершенства через гармонию мысли и слов.

Странно, что поэты об этом не знают.

А вообще эта тема была затеяна немножко для другого. Правда я удручен, что так и не дождался истинного ответа, но зато воочию убедился, что поэты действительно народ конфликтный.

Не все конечно, но конфликтные катализаторы у них такие способные, что завести могут кого угодно. С одним таким катализатором-ассенизатором я здесь очень даже премило общаюсь.

Правда он попался на свою же удочку и не пониманиет, что с моей стороны кроме иронии ничего нет. Да наверное в этом случае большего и не нужно.

От такой злости кто угодно давно бы лопнул. Был бы он собакой, - обязательно купил бы дачу охранять  :)))

Точно! Смотрю в зеркало и не могу наглядеться! Какие тут еще слова?  :)))

Рома! Хорош дуться!

Должен заметить, что после публикации этой темы я узнал, что и в наше время есть такие, кто собирает поэтические книги и даже их читает запоем  :)

Правильно сказано внизу моего комментария, и я не отрицал что поэтические книги в особенности классиков покупают и коллекционируют, хотят таких людей немного. Приминительно к вопросу: Зачем нужна поэзия? правильнее сказать что она не нужна а внутренняя необходимость для ее автора, высказать то что потревожило его и такая же внутренняя необходимость для читателя прочесть и получить от нее то что поэзия дает. А дает она: вдохновение, покой, знание, развивает речь, мышление, и т.д.

Как я понимаю, что если что-то делается, то делается для чего-то или для кого-то. В данном контексте можно о многих сказать, что они таким образом просто демонстрирую амбиции. Такого рода поэзия чаще всего не имеет ценности как таковой.

Красиво написали. Только понять бы еще про что  :) Или это и есть поэзия?

более подробный ответ - в складированных здесь язухах из циркумкоплексии «на Webне», правда я перестал их размещать, а в натуре эти китчухи - антипарапоэзия и противостихопереизлагательство ...

что до современной рисайклизированной постпарапоэзии, то реестр эпикризов для пишущей братии вполне соответствует клиническому состоянию стратов электората и пациентов клиники в целом ...

с уважением,
и.о.зам.пом.нач.младшего фельдшера Домписа НГ
Мунё Ёо

А сколько и чего для этого нужно выпить?  :)))

Типа поэзия это ничто иное как создание природы  :)))

Как-то Вы все перевернули. Ведь это поэзия рождается человеком, а не наоборот.

В поэзии основной является связка "поэт - слушатель", ибо если такой связки нет, то и теряется весь смысл.

Глазами я стихи не очень воспринимаю, а на слух это далеко не у всех получается. Иногда патетика так зашкаливает, что перестаешь понимать что это там вещают.

В связи с этим мне пришло в голову поднять вопрос о том, что декламирование поэзии есть разновидность пения и если бы это делалось под соответствующую музыку, то и восприятие было бы совершенно иное.

Да и далеко ходить ненужно, - музыкантов здесь хватает на любой вкус.

Вы затронули то, что чаще всего скрыто от глаз. Соглашусь, что творчество имеет энергетический посыл. Скорей всего оно воспринимается не совсем логикой. Оно волнует и вызывает различные состояния, оно может лечить или опускать в бездну...

Короче, как и в музыке, все упирается в частоты...)))

Наши предки слагали песни под бой барабанов и называлось это заклинанием. Теперь это называет рэпом  :)))

Все, что вокруг нас есть из созданного искусственным путем, является продуктом, необходимым для какой-то части общества.

Сама по себе поэзия не нужна никому. Поэзия это патетика общества. Это способ выражения мыслей и идей.

Мне очень странно, что те, кто называет себя потами, никак не могут сформулировать ответ на такой простой вопрос.

Ну ладно. Предположим я за Вас здесь ответил. А вот скажите для чего в поэзии рифма? Ведь пафос можно отразить и без рифмы  :)

вы бы спецлитру какую что ли почитали б сами, а? У Шекспира в его бессмертных трагедиях-комедиях и у Гомера в его поэмах никакихъ рифм и в помине не было, рифма - это позднее изобретение... Так что поэзии рифма не так уж и нужна, но она может послужить для пущей яркости и метафоричности...
короче, если у человека нет слуха музыкального или чувства юмора...или если он не знает "зачем нужна поэзия", то такому человеку лучше идти работать в бухгалтерию и не тратить ничье время на то, что все равно ему недоступно.

А Вы никак и мыслите стихами?

Так ведь все это можно описать обычными словами. Абсолютно в прозе. А требуемый образ можно задать так, что никакими стихами не передать.

То, о чем Вы пишите называется построение звуковой гармонии. Действительно этот эффект используется в молитвах, при гипнозе, робрядах и пр.

Однако как это относится к поэзии как таковой?

Заранее отвечаю за Вас, - частично.

Т.е. вектор нужности поэзии стремится к нулю? Правильно ли я понял?

Так не годится. Это похоже на притягивание за уши. Лично я такой прием использую в случаях, когда требуется доказать, что черное это белое и наоборот. Ведь по предложенной технологии можно возвести то, что печатается на форумах в Великую литературу.

Меня же конкретно интересует поэзия как таковая. Точнее интересует ее потребность в обществе.

Часто бывая в книжных магазинах, я ни разу не видел чтобы кто-либо с горящими глазами разыскивал контекстную литературу. И уж тем более покупал... Ни классических авторов, ни, тем более, наших современников.

я покупаю. честно. и большинство из тех, с кем я общаюсь, тоже.

Не видел ничего подобного... может магазин какой-то другой?

ага, щас.. мой бедный муж не знает, куда книги девать))
а вообще, мне кажется, поэзия - дело вкуса. и определяется вкус способностями, стремлениями, воспитанием и другими составляющими.. я вот.. 10 лет отучилась в музыкалке.. бросала - 4 раза.. в итоге за 2 месяца до выпуска бросила вновь - преподаватель не дал сыграть произведение, к. хотела... но вот поэзия.. это совсем другое.. это как.. глоток воду в пустыне.. для меня - точно))

Вот это да... Неужели сейчас кто-то читает книги? Ведь все есть в интернете в текстовых, аудио и видео - вариантах.

Что касается мужа, то ему следует сообщить, что книги во многих случаях очень удобны в использовании вместо мебели. Так вместо стола можно выложить книги. Табуретам книги тоже хорошая замена. А для гостей - это отличная кровать. Особенно для тех, кто должен быстро уехать)))

А еще... если вдруг замерзать будем - печку топить хорошо))) ему этот вариант больше всего нравится..
что касается чтения в инете и др. способов.. пробовала - мне ближе книга, где я могу подчеркнуть интер. мысль, выделить что-то)

Ну да. С книгой можно еще и поваляться))) С компом это явно сложнее. Хотя планшеты в этом плане более чем удобны)))

книга - всегда останется книгой, со своей потаенной магией.. а планшет - электронная жестянка..

Точно также можно определить и что книга - это кусок бумаги и все. Думаю, что той самой магии в электроной жестянке поболее))

для каждого свое.. для меня книга - все!! запах, вкус, форма (образно говоря).. некоторые книги приятны, другие - нет! это чувство, словно оказалась в огромном гастрономе.. и все хочется еще и еще.. (я о книге, а не о сексе)) улыбаюсь..

Если сформулировать кратко, то, по Вашему мнению, поэзия нужна для быстрейшего вдалбливания информации в наши тупые головы?

Могу согласиться, что при определенных условиях поэзия может нести некий заряд или концентрированный посыл. Однако вопрос-то другой. Вопрос - зачем и кому это нужно...

Чтобы выражать свои чувства и эмоции в форме, отличной от других форм выражения, можно и стоя на голове, используя окно вместо двери, а также множество других эксцентричных способов)))

Тогда получается, что слоган - это тоже поэзия.

Согласен с Вами полностью. Именно произведения, где мысли, чувства и т.д.
сжаты, как пружина, могут называться настоящей поэзией.

artville!

Ну а, к примеру, если рассмотреть какой-ибуд лозунг... ведь там тоже самое, но ни у кого не повернется назвать это поэзией. Даже ненастоящей)))

Это и коню понятно. Для того, чтобы написать умное определение можно что угодно выдернуть из контекста (по нраву) и блеснуть эрудицией)))

А кто решил, что все дороги ведут в Рим? Это высказывание может иметь смысл только для глупых европейцев. Наша дорога привела нас в Византию! )))

Вот кто тебя просил лезть? Взял и сломал всю интригу! Теперь тема исчерпана...

Лучше студентов бурсы не придумаешь. Они старославянскую букву Х(хѣръ) - транскрипцию, думаю, прочтете - для этого дела применяли. А теперь и это ругательство. Так что, уважаемые поэты, будьте осторожны. Хотя, если хотите войти в историю...

А разве без поэзии нельзя выплескивать эмоции? И неужели в стихотворном виде они будут ярче?

Риторический?... А если без стереотипов? Ведь творчески можно делать что угодно.

Совершенно с Вами согласна!!!

Согласен. Зато в контексте Вашего комментария. Разве нет?

Средства, с помощью которых человек может донести до других свои чувства - талант?

Так или иначе мы постоянно транслируем во вне свои чувства. Иногда направленно иногда нет. Вполне вероятно, что это может происходить и в стихотворной форме, но это уж слишком патетично для искренности...

А вопрос так и повис. Вне зависимости, - риторический он или насущный...

Интересно Вы ставите вопрос: - что я имею в виду под словом поэзия...

Думаю, что если Вы ответите на этот вопрос, то и закроете эту тему форума.

Что-то пока никто из поэтов так мне вразумительно и не ответил. А тема-то прошлогодняя)))

Ну, начнем с того, что я себя лично поэтом не считаю))) Это дело читателя определять кто поэт, а кто погулять вышел. Тем более современный поэт это не тоже самое, что во времена серебрянников)
А ответить на вопрос о поэзии сухим языком прозы не получится. В этом посте я обозначил мое понимание поэзии, ритмики и рифмы в ней.
Ваш вопрос: "зачем нужна поэзия" в принципе риторический, а раз так, то и ответ на него не требуется)))
Можно только лишь спросить у конкретного индивидуума нужна ли ему поэзия, и можно получить простой косноязычный ответ. Либо нужна, либо нет. А если нужна и докапываться для чего, это в душу лезть.
Вот лично Вам она нужна? Если нет, то тогда зачем Вам знать для чего она нужна лично мне?;)

Как Вы ловко стрелки переводите...: - "я себя лично поэтом не считаю" - и тут же - "Это дело читателя определять кто поэт, а кто погулять вышел".

Дальше Вы пишете, что поэзия это нечто такое, что не каждый понимает что это такое. А кто понимает, то понимает это по-своему. Соответственно никто толком и не понимает что это такое. Короче договорились)))

Договорились)))
Мне поэзия нужна, а зачем - не скажу)))
А сами то Вы тоже, ловко уклоняетесь от встречных вопросов, так что считаю, что мы квиты;)

DefaeR!

Достойнейший ответ на вопрос "Зачем нужна поэзия"! - поэзия нужна мне, но не скажу зачем...

От встречных вопросов я не уклоняюсь. Просто раньше я на них уже отвечал в этой теме. Да и корректны ли в данном случае встречные вопросы? Их, как правило, задают те, кто не ищет ответа.

Вы правы, на этот вопрос я ответ не ищу, для меня он очевиден. Я люблю и уважаю красоту во всем. А поэзия, это красота мыслей в первую очередь...
Насчет встречных вопросов именно в данном разрезе, считаю, что они вполне корректны. Я ведь задал простой вопрос и в первом сообщении, и в дальнейшем нашем диалоге.
Как мне разговаривать с человеком задающим вопросы, который сам не способен, или не желает, ответить ни на один вопрос по теме?
Было всего два вопроса:
Что вы подразумеваете под словом поэзия? и
Нужна ли она лично Вам?, что может быть проще?
Если Вам лично поэзия не нужна вообще, и (или) Вы не представляете что же это за зверь такой))), то тогда зачем Вам знать нужна ли она другим, и нужна ли вообще?
Думаю что мы ушли в глубочайшую риторику оба, и не имеет смысла говорить дальше в этом ключе)
Надеюсь что Вы найдете ответ на этот вопрос. Именно найдете, а не вытяните из кого-то его мнение, которое по большому счету ничего не решит и не поможет Вам понять главного - нужна ли поэзия лично Вам, а не вообще.

DefaeR!

Тогда для какой цели Вы здесь пишете, если ответ Вас не интересует?

Так я же обозначил, что поэзия нужна по крайней мере мне. Написал почему... Ответ Вы ищите, не я. Но мне кажется, что лично Вам не важен ответ на этот вопрос.
А меня как раз таки не ответ интересует так как для себя то я решил уже, что поэзия мне нужна. А интересны мне различные мнения людей написавших в этой теме, которые доказывают, что поэзия нужна.
А косноязычный вопрос зачем - бесконечен. Потому что на любое определение в свою очередь можно опять спросить: ЗАЧЕМ?
У меня сегодня довольно философское настроение)))

DefaeR!

Смотрите какая логика:

- я спрашиваю: - зачем нужна поэзия?

- Вы отвечаете: - поэзия нужна мне.

Кому Вы ответили и зачем?

Хорошо.
Поэзия нужна для донесения думающему и ценящему красоту во всем человеку(читателю) определенной мысли, образа, в виде философского экстракта. Не смотря на то, что поэзия бывает разной и разнообразной, в основе её лежит прежде всего красота изложения, но в отличие от прозы, в сжатом как пружина виде.
Но если человек не способен принимать и воспринимать красоту мысли и мира, то ему не нужна ни поэзия, ни любой другой вид искусства.

Извините! Не там ответил.

а здорово сказал! молодому человеку!!!

Отвечу на первую часть.
Да, к красоте и гармонии стремятся не все. И это не предположение, а сухой остаток. Достаточно бегло взглянуть что слушает, смотрит и изредка читает большинство.
По поводу избранности я не говорил. Быть индивидуальностью дано каждому при рождении, но не все пользуются этим правом. Отсюда и рождается масса.
Да, я считаю, что талантливый человек талантлив во всем. И интеллектуальный человек априори не может быть в массе. Он всегда будет выделяться из толпы, если бы даже захотел по какой-то причине скрыть свою неординарность.

В чем я с Вами согласен, так это в том, что как таковое понятие "поэзия" утратило конкретные рамки и стало продуктом архаичным и в какой-то мере дефицитным, потому что очень много пишущих якобы поэзию.
И для меня поэзия не только и не столько в строках. Я нахожу настоящую поэзию и в живописи, и в музыке, и даже в некоторых видах ремесла (иногда говорят о какой-то искусно сделанной вещице - застывшая поэзия). Можно продолжить список...
Но поэзия, внутри нас была и есть. Но не все способны или хотят её разглядеть, разбудить, почувствовать...

Теперь я думаю на нижние вопросы мне не имеет смысла отвечать, так как они не являются для меня лично актуальными.
В конце концов, я примерно обозначил свою позицию и вкратце, языком прозы, на бездушном мониторе оставил миллиардную часть своей души.
Спасибо за диалог, пожалуй больше я здесь писать не стану. Сказано уже много слов...

П.С. Вы бы конкретизировали сабжевый вопрос, например: "зачем нужна поэзия в стихах" и все встало бы на свои места.
С уважением.

Чтобы окончательно стало ясно, что я под словом поэзия подразумеваю нечто большее нежели ритмически-стихотворную форму изложения мыслей, приведу несколько выдержек из того-же интернета:

"Поэзия, греч., род искусства, орудием и материалом которого является слово, а сущность которого мышление в словесных образах (тогда как проза есть мышление посредством абстракций, схем и формул). Поэтическ. образы есть воспроизведение единичного конкретного случая, являющегося как бы символом целого ряда явлений. П. первоначально слита с друг. искусствами: музыкой и мимикой (танцами), лишь иногда один род преобладает. Древнейш. поэтич. произв. являлись в форме хоровых песен с плясками, воспроизводящ. разл. мифические, военные, брачные и т. п. сцены. Из этого чисто-эпического материала выделяются лиро-эпич. песни, котор. делаются достоянием специальн. певцов (рапсодов, бардов, скальдов, труверов, сказителей и т. п.); иногда связываются разнообразные песни, об одном лице или событии в циклы или своды. Принимающие характ. закончен. целого - эпопеи ("Илиада", "Одиссея", "Песнь о Нибелунгах" и т. п.). По мере выделения личности из общины выделяются элементы личного чувства, и возникает лирика. Конфликт между личностью и окружающей средою становится сюжетом драмы. В дальнейшем развитии элемент личного творчества поэта выдвигается на первый план, создаются новые формы..."


"Поэзия (греч. «творчество, сотворение») — особый способ организации речи; привнесение в речь дополнительной меры (измерения), не определенной потребностями обыденного языка; словесное художественное творчество, преимущественно стихотворное (в узком смысле термина)."

"Слово "поэзия" употребляется и в метафорическом значении, а именно: "прекрасный", "изящный", "романтичный", отражая субъективную оценку вещи или явления. "

Хотя конечно, слово поэзия, у большинства людей, прежде всего ассоциируется именно со стихами, причем любыми... И это очень плохо...
И еще хотел добавить:
Лично я считаю, что не у всех, даже признанных поэтов, все без исключения стихи являются поэтическими строками. Это мое индивидуальное мнение.

а может быть ждет поэзия кроткого)))

Наверное не кроткого, крот кого!)))