Вот нас дурили...

Долго нам в школе внушали, что до революции крестьянам жилось очень плохо. Что осводили крестьян от крепостной зависимости выгнав их с голой ж... на мороз и не имели они земли вплоть до революции,а были нищими голодранцами.
Решила проверить так ли это? И вот что оказалось на самом деле.

Крестьяне получили в ходе реформы освобождения крестьян в1861 г. в среднем 4, 8 десятин на душу муж. пола, или по 14, 4 десятин на двор (1 десятина составляла примерно 1,1 гектара). По подсчетам экономиста Ю. Э. Янсона прожиточный минимум для крестьянской семьи составлял в 1870 гг. 10 – 11 десятин на двор. Тоесть дали им по 15 ГА земли на двор.
Заметьте землицу меряли не сотками, как ныне, а ГЕКТАРАМИ.
Таким образом, в целом полученной земли хватало.

По словам французских историков, «несмотря на все ограничения, русская реформа оказалась бесконечно более щедрой, чем подобная же реформа в соседних странах, Пруссии и Австрии, где крепостным была предоставлена совершенно голая свобода, без малейшего клочка земли».

К 1916 г. в результате продаж у помещиков осталось только 40 млн. десятин земли, причем значительной частью это были земли с лесом. В результате к 1916 г. по данным земской статистики:
КРЕСТЬЯНЕ ВЛАДЕЛИ 90 % пашенной земли, А ТАКЖЕ 94 % скота в Европейской России, а также 100 % в Азиатской России

(2). По словам русского историка С. Г. Пушкарева «по составу землевладения Россия уже в 1905 г. была совершенно крестьянской страной (в большей степени, чем какая-либо из европейских стран)»

(3).
Когда в 1918 г. крестьяне разделили между собой 40 млн. десятин помещичьей земли, выяснилось, что крестьянские наделы выросли незначительно и большого значения эти земли не сыграли, 1 дворянская десятина к этому времени приходилась на 5,5 крестьянских.

Ирония истории заключается в том, что именно после победы революционеров крестьян насильно загнали в крупные хозяйства – колхозы, через которые государство эксплуатировало народный труд, сделав фактически всех крестьян батраками. А те, кто сопротивлялся – были убиты или отправлены в ссылку. Современные историки оценивают количество жертв только коллективизации примерно в 10 млн. человек.

Оказывается и при крепостном праве нельзя было просто так запороть насмерть или убить крепостного. За это судили несмотря на звания и чины. И отправляли на каторгу. Например, за десять лет одного периода, было под судом около 6000 тыс дворян и на каторгу отправили около 600 из них с большими сроками. У жестоких помещиков изымали имения в казну и лишали их всех прав. Любой крестьянин мог пожаловаться на своего помещика и они этим правом активно пользовались
Такие вот исторические правды.

Сейчас много крикунов, которые кричат, что нужно всё отнять и поделить. Это мы уже проходили, но наши люди на мой взгляд отличаются короткой памятью.
Пропаганда школьная, с широкого жеста партии крепко засела в умах. Мало кто усомнился а правду ли нам говорили. Если есть ещё мифы, которые широко распространены в общественном сознании, выкладывайте!!!

Сейчас много крикунов верящих в либеральные сказки.
Создаются новые мифы...
Кушайте на здоровье.

А для просвещения вот почитайте на всякий случай что там крестьянам полагалось кроме свободы:

http://ru.wikisource.org/wiki/Общее_Положение_о_крестьянах,_вышедших_из_крепостной_зависимости_от_19_февраля_1861_года

А полагалось им ни клочка земли в собственность.

Работайте с первоисточниками а не новолиберальными модными погремушками...

Просто так революции не происходят, и уж тем более такая лютая ненависть к власть имущим у народа просто так не появляется.

PS: мозг иногда надо включать свой, а не чужой... в смысле кто кого больше дурит...

Вот нас дурили!А сейчас не дурят?
Любят люди сказки и сказочников.
Сначала верят в одни,потом в другие.
Одни копошатся в прошлом,другие мечтают о сладком будущем.Когда же мы научимся жить сегодня.
История,это лишний раз поспорить,причём бездоказательно.Ссылка на авторитет не доказательство.Авторитеты тоже спорят.

Именно из первоисточников взяла. Земская ревизия земель от 1916 года.
А вы очередной робот, каких толпы. И не усомнитесь в том что вам втюхали ещё в розовом, нежном детстве, можно бы начать думать самому.
Спорить я не собиралась и излишняя политизированность мне неприятна. Но, расширять свой кругозор полезно. А у нас многие чуть ли не гордятся своей косностью и кондовостью. А гордиться нечем, простая демагогия, прикрывающая узкое мещанское сознание.

Соглашусь с тем, что люди любят сказки и любят в них верить. Реальность не бывает однозначна. Так же соглашусь с тем, что современная пропаганда, мякго выражаясь, не совсем точна, выписывая дореволюционное время и деятелей того периода исключительно в красках сиропчатой пасторали.Совпадение по времени бума заказов у Фаберже и самых больших потерь русских войск навевают странные мысли: например, что потери эти были следствием чьей-то "неслыханной щедрости" в адрес высшего военного руководства. Про "великого реформатора" Столыпина (которого сейчас возвеличивают, как спасителя отечества) у нас говорят с преимущественно непечатными выражениями (с упоминанием родственников по материнской линии). Самое невинное из которых " курвин сын". Причина -"великие реформы",заключающиеся в том, чтобы отдать леса,озера реки в собственность. Правда, жертвой реформатора в наших краях стал один такой собственник и пара десятков его приспешников, пожелавший покачать свои законные права на лес - исчезли в этом же лесе при невыясненных обстоятельствах. Других же собственников не нашлось. В других,более цивильных местах, где до начальства поближе (можно нагнать охраны и удобнее гнобить непослушных)и народ покладистей, в результате этой реформы люди умирали с голоду. Извиняюсь за длинную зарисовку. Можете считать меня костной и кондовой. Про нас пишут даже что мы дикие.

Увы не ставлю таких глобальных целей.
Речь идёт о том количестве ложной информации, которую нам вбили в головы, ещё в школах.
Можно туда же записать и другие исторические факты, которые либо замалчивались, либо подавались искажённо.
Вот например все знают что русские победили в Куликовской битве, но мало кто знает, что победили то всего одну орду визиря Мамая. Мамай к этому времени в степи был отщепенцем, изгнанником которому некуда было податься. И уж как то совсем не принято вспоминать что вскоре прищёл хан Тохтамыш и сжёг Москву до тла. Погибли все.
По большому счёту Куликовская битва мало что решила, хотя и была образцом храбрасти, героизма.
Иго продолжалось дальше, власть степняков выродилась с их междуусобицей Орда ослабла, разделилась и стала менее страшной силой.

По этому поводу нашла наивные, но симпатичные стишата одного юного историка.

Шумел на болоте камыш
К Москве подошёл Тохтамыш
И сжёг Тохтамыш Москву
Вечный позор ему!!!

Крестьяне никогда у нас не жили хорошо, ни 19 веке, ни сейчас . Революции просто так не совершаются,даже если её хорошо спонсировали .Было большое недовольство народа,также как и сейчас.В советское время были перегибы и неправды , а сейчас мы вернулись в Россию 19 века, только царь у нас Путин. И такого класса ,как крестьянин ,сейчас вообще не существует.Земной шар вращает рабочий класс,шахтёры ,сталивары,ткачихи ,строители и т. д.,а у Путина актеры бездарные, "приносят большю пользу стране".

Знать точно,где нас дурили а где нет,может только участник описанных событий.Похоже,что автор форума из рода Маклаудов.Он участвовал в реформах 1861г и в Куликовской битве.
Удивительное рядом!

Сравнивать даже факты в разных эпохах довольно сложно и не очень корректно. Да и, как говорят, история не имеет сослогательного наклонения.

Тем не менее могу сказать, что в середине семидесятых за точку отсчета относительно состояния советской экономики для сравнения брали 1913 год...

Что касается крестьянства, то могу напомнить, что до революции Россия была традиционным поставщиком продовольственных товаров и на мировом рынке твердо держала экспортную рамку в районе 30%.

Крестьянское сословие в России составляло около 70% всего населения страны и как-то не очень эти "несчастные" рвались в города и, особенно, в Москву.

Кому интересно, - вот ссылка на справочник под названием "Россия 1913 год Статистико-документальный справочник
Российская Академия Наук Институт Российской истории" - http://lost-empire.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=166&Itemid=9

Не много ли для УЧИТЕЛЯ две ошибки в одном слове? Исправьте. Слово дИлЕтант пишется так)))

Плох тот УЧИТЕЛЬ, который не мечтает стать АБСОЛЮТОМ))

Сдается мне, что сначала нужно самому выбраться из разряда ДИЛИТАНИОВ и ДИШОФОК, а потом уже как-то взирать с высоты.

Вы ждете, УЧИТЕЛЬ, что я опущусь на ваш уровень и, подобно вам, начну унижаться, извергая в ваш адрес всякую глупость?)) Напрасно. Я не стану отвечать вам в подобном ключе, как не отвечаю уличной дворняге вздумавшей меня облаять. А вы продолжайте, судя по всему, беседа на уровне интеллекта это не ваше сильное место)).

В семнадцатом году пипец как много было креативно мыслящих. В результате Россия потеряла Польшу, Финляндию, Прибалтику.
В Перестройку тоже отвели душу, потаращились вволю. Потеряли все союзные республики.
Можно орать ещё, и тогда мы останемся с одной Москвой.
Все великие империи гибли от внутреннего несогласия, от гражданских войн и междуусобиц. А внешний враг приходил на готовое.

Кстати ещё про любителей поорать, с особенным взглядом на жизнь.
Когда Тохтамыш подходил к Москве, князь Дмитрий с семьёй и митрополитом выехали их неё. Не потому что струсили, как тут сразу подумают многие. А для того чтобы собрать войско для битвы.
У Москвы были новые каменные стены и она Могла продержаться некоторое время спокойно. Дальше произошло следующее.
Некие уроды разбили патриаршие погреба, напились и начали орать, что хан всех простит. Надо повиниться, открыть ворота и всё будет тип-топ.
Ватага пьяных распахнула крепкие городские ворота для Тохтамыша.
Погибле все вплоть до младенцев.
На этом фоне только один человек выглядит достойно - это местный юродивый.
Он вышел с копьём, один к распахнутым воротам и естественно был убит.
Креативно мыслящие уроды тоже.
Дмитрий вернулся с войском всего через несколько дней, спасать было некого!!!!!

Это тоже взгляд дилетанта? Потому что не хочется, что бы это было правдой???

Кстати, как плохо жилось крестьянам до революции... Обычная крестьянская семья имела 8=9 детей. Прокормите сейчас такое количество детей...
Сейчас начнут кричать, что половина умирала от голода. Глупости!!! Много детей, да и взрослых умирало от болезней, наука ещё не знала как бороться с болезнями. Население империи быстро росло, увеличивалось.
А от голода начали умирать в благословенные революционные и постреволюционные годы. Когда у крестьян изъяли даже посевное зерно.

Даже во времена крепостничества крестьяне могли свободно заниматься охотой, рыбной ловлей, сбором грибов и ягод в помещичьих лесах. А в западной Европе это приравнивалось к браконьерству. Даже нельзя было рубить дрова на зиму.
В людей стреляли егеря, а пойманных сажали в тюрьму. Достаточно вспомнить оперетту "Летучая мышь", да и многие другие лит. произв.
На западе иметь корову считалось богатством. У нас не иметь коровы было крайней чертой бедности.

Хорошо жилось вольным крестьянам далеко за уральским хребтом - там панов не было,некому было обирать и отвлекать от работы. Там действительно не имел корову только последний лодырь. В семье среднего достатка было по-десять-пятнадцать дойных коров. Всякую мелочь типа коз и баранов особо не считали. В Европейской части, несмотря на радужную картинку, нарисованную предыдущим выступающим, жизнь была не так весела и красива, а помещики не так великодушны и порядочны, как хотелось бы в то верить. В Европе же, откуда пан Столыпин("особо любимый" нашими сельскими матерщинниками (вкупе с активными деятелями продразверстки)),видимо, черпал идеи для своих реформ, совсем было худо. Там вообще одно спасение - положить на егерей и на законы. Что мужики и делали, особенно в труднодоступных местах (где властям проще закрыть глаза на нарушение закона, чем гоняться за призраками).

Вы (gabro61) и сейчас наверное прикупили бы душ 200-300 крепостных - что бы их благодетельствовать... Да, я тоже пьющий и не работающий мужчина, работают ведь только в Газпроме... В спор с вами вступать не буду, просто высказываю свое мнение - ваша тема это БРЕД зажравшегося "НОВОГО ДВОРЯНСТВА"

Не берусь спорить о дореволюционном крестьянстве,так как не знаю доподлинно,напишу о том как жили мои дядя с тётей при социализме:Жили они в колхозе "Соц.Казахстан",колхоз считался "миллионером"...Детей в их семье пятеро.Дядя работал механизатором,мотористом и электриком.Жили в колхозном доме в трех комнатах.В хозяйстве имели корову,телку,свиноматку с поросятами. Также колхоз каждой семье выделил полторы сотки земли под картошку... Четырем сыновьям и дочери, родители построили по дому,на свои сбережения...В девяностые года,после распада С С С Р,крестьянам выдали земли не пригодные для ведения сель. хоз. работ,лучшие захватили чиновники.Даже если бы крестьянам дали хорошую землю,все равно обрабатывать её было нечем,вся сель.хоз. техника была у баев..
Думаю такая же картина была и в дореволюционной России...

Уважуха вашим родственникам. Они трудяги, они не горлопаны и люмпены. Они трудились и поэтому хорошо жили. До революции люди тоже жили в соответствии со своими трудами. Здесь многие рассматривают крестьянина как усреднённую статистическую единицу, но это конечно не так.
Лодыри, пьяницы жили плохо, но им то и нужны были революции, потрясения, раскулачивания и прочяя хрень. Отнять и пропить легче, чем вырастить и заработать.

Читала исторические хроники репрессированных. За что ссылали после революции.
Один крестьянин работал три года в работниках, что бы купить племенного коня. Такой конь был целым состоянием. Его сводили с кобылами и хозяин коня получал большие деньги за это. Коня он купил, но грянула коллективизация. Коня забрали в колхоз. Там он едва не сдох, потому что его оставляли на жаре и не давали воды. Хозяину стало жалко животное и он забрал его домой. На завтра его арестовали и сослали. (Не коня конечно, хотя и коня тоже)

Есть немало демагогов, которые заявляют - откуда вы знаете, как было.
А откуда эти крикуны знают, что земля круглая? Они это видели, были в космосе?
Мне ответят, что космонавты летали, знают. Есть снимки из космоса.
Но, исходя из логики этих же крикунов можно возразить - это всё непроверенные, новые сенсационные акции. Ведь из первоисточников (из библии) известно, что земля плоская и стоит на трёх китах.
Вот и будем придерживаться первоисточников, а не научных фактов!

Вообще не думала что такая безобидная тема вызовет такую агрессию. Вот тут есть такой подходящий смайлик...

Пойду прикуплю душ пятьсот на вывоз в степную губернию на паях с Чичиковым. А может за него замуж выйду, он мужчина в полном расцвете сил и не пьющий.

Да ради Бога, ясновельможная пани! Сами - хоть замуж, хоть на содержание. Хоть к Чичикову, хоть к Абрамовичу или еще к кому. Ваше сугубо личное дело. Людей только не трогайте. Не добрый у нас народ, не почтительный. Вдруг до жениха не доберетесь - придушат по дороге, а сами разбегутся. Уж лучше не рискуйте здоровьем.

Не обижайтесь)) Просто здесь есть ряд персонажей которые любят вылить ушат помоев на недавнее прошлое. Забывая что они сами оттуда. Поэтому на все возражения к своим заявлениям, не умея ответить аргументированно, они отвечают так как я вам написал)) Сама эта безграмотная строчка, это скопированный ответ на один из моих аргументов. Там даже указан автор этой цитаты)) Всего вам наилучшего)

Странная позиция,у некоторых товарищей.
Если человек родился,в каком то месте и в определённое время,то он неприменимо должен это место и время восхвалять.Если ты этого не делаешь,то ты подонок.
Родился в лагере,радуйся!Ходи строем пой песни.Не хочешь?Подлец,предатель.
Родился на свалке,радуйся!Собирай огрызки,спи в коробке.Не нравится?Повинен смерти!
Этих товарищей можно понять.Они многое потеряли.Больше всего возмущается тот,кто потерял доступ к кормушке.
После революции,белая кость так возмущалась,а теперь красная.Ни чего нового.Всё идёт по кругу!