Надо же. Не перестаю Вами удивляться. Адлера читали, итальянский выучили, наверняка ещё что-нибудь в рукаве припрятали.
Я в университете латынь учил. до сих пор помню несколько крылатых фраз: aquila non captut muscas, alea jacta est, veni vidi vici - вот сильно современный итальянский отличается? Вроде как русский от белорусского или больше?
я все делаю только тогда, когда есть желание или, скорее, стимул...)вот тогда могу горы свернуть...ну или если очень припечет)ленивая, наверное...
а вообще я еще на фо-но играю) с детства играла, не зная нот, на слух подбирала, в муз. школу попала поздно, зато приняли сразу на второй курс, закончила с красным дипломом, жаль, что не пошла по этой стезе...
отличается конечно достаточно...
а вот Вы слишком много знаете!))))наверняка интересно было бы Вас слушать, многое могли бы рассказать...
Но вот мне не нравится, как Вы критикуете, Гена.Слишком уж безапелляционно...Толку от такой критики - ноль...Вот что меня касается, да, я люблю, когда меня по шерстке гладят, но это не значит, что я не прислушиваюсь к критике или не оцениваю трезво свои творения...Но критику воспринимаю только в качестве совета...причем, если я вижу, что это от души... иначе, она вызывает только отторжение...понимаете?...
меня тоже удивляет Ваш внутренний мир, в нем столько всего сочетается...
Почему я грубо критикую? Просто по-солдатски. В моём понимании поэты - это солдаты, воины духа, те, кто отвечают за красоту мира. Бог оставил этот мир нам, и мы отвечаем за его красоту или безобразие. А если человек колеблется, если не готов идти до конца - не лучше ли сразу отступить, пока ещё не поздно. Под поэтами я подразумеваю всех творческих людей, можно быть поэтом жизни, не написать ни одного стихотворения, но жить как поэт.
Думаете, это так просто понять? Вот когда человек молод, вот как я в юности, он сыплет такими красивыми фразами, такими громкими, а потом отойдёт в сторону - и самому стыдно, что же он такое говорит, зачем так завирает? А проходит десять лет или двадцать - и вдруг человек понимает, что все эти годы он своей жизнью отвечал за те хвастливые юношеские слова, которых сам же втайне стыдился. Вот когда мне было 20 лет, я бил себя в грудь перед девушками и восклицал: "Поэт - это тот, кто пытается прошибить головой бетонную стену!" Я так восклицал и сам себе не верил. А когда мне стукнуло сорок, вдруг осознал, что уже почти двадцать лет бьюсь головой о бетонную стену, и пора остановиться, голова вовсе не для того предназначена, да и девушкам это давным-давно не интересно, они стали женщинами, у них другие заботы. Кем вы себя считаете, это не важно. Важно то, кем вы являетесь. А то, кем вы являетесь сейчас, станет ясно только через годы. Когда прояснится из тумана жизненный путь. Этого умом не постичь. Разве что через сновидения как-то можно понять, если уметь с этим разбираться. У человека есть огромная власть и огромная свобода. Талантлив человек или нет, - думаете, это Бог решает? Нет. Человек сам это решает, талантлив ли он.
Да, человек имеет свободу выбора и способен добиться всего, чего только пожелает, - я в этом уверена!!!Но, встав на определенный путь, его уже ведут...назад он не свернет, неинтересно уже, вперед страшно, но тянет...в стороны еще можно побрыкаться...Что же касается осознания своего предназначения, - это в самом деле вещь туманная и длительная...только в общих чертах можно понять по тем урокам, которые приходится получать и отрабатывать здесь...А поэт - не поэт, это вообще принципиального значения, на мой взгляд, не имеет...любой слышащий и глубоко понимающий - уже поэт...Воин света...скорее, просто человек, несущий свет в мир...но вам, мужчинам, конечно, более нравится воин, пусть так...)
Вот, мы уже начинаем друг друга понимать. Теперь можно вернуться и к грубой критике. Это - помощь. Помощь человеку, который не может осознать своё истинное предназначение. Это подталкивание его осознать, раз он сам колеблется. Большинство авторских страничек напоминают этакое виртуальное застолье. Хозяин разливает, а остальные орут тосты: гениально, великолепно, шедеврально. А критик, он как стоматолог. Да, это больно, удалять зуб - но ведь так проще, чем этот зуб заговаривать.
Совершенно не согласна!!!
Человек начинает писать тогда, когда ему это необходимо становится в жизни...а тут приходит стоматолог и швыряет ему, невоину, в лицо его больной зуб...да, согласна, полно здесь просто бумагомарательства, но значит и это нужно, значит именно это помогает ему сейчас, лечит...придет время, и всё станет на свои места...
Нет, конечно, причём здесь это? Просто так устроен мир. Вот в лесу есть олень и есть волк. Вот наверняка олень часто чертыхается: ну почему так нелепо устроен мир, ну зачем нужен волк, этот садист? И вот люди истребили волков во многих лесах. и вдруг обнаружилось, что олени без волков стали вырождаться, стали хиреть, жиреть, болеть. Вот так же само и везде. Поэты тоже начнут хиреть, жиреть и болеть, если не будет на них волка.
Вот Вы, Гена, сегодня критиковали Ирину.А у нее нет слабых стихов, НЕТУ!Небольшие погрешности можно найти у любого...
Вы не допускаете мысли, что также можете ошибаться??...чего-то не увидеть, не почувствовать?
Ладно, давайте закончим дискуссию мирно:)
с Вами очень интересно!)
Нет. Вот для чего человек пишет стихо и его тут выкладывает? Это манифест. Человек как бы восклицает: вот я какой, вот что я могу, посмотрите на меня! Это манифест. Самопрезентация. Человек хочет знать, какой он. Но при этом видит себя только с одной стороны. Чтобы увидеть себя с другой стороны, для этого нужен помощник. Вот помщник ему и говорит, что с другой стороны. Иногда это совсем не то, чего человек ожидает. Десять лет назад я был литературным критиком в одном журнале. В основном, гонял поэтов. Я стал подходить к стихотворению, как к сновидению наяву. Знаете, как толкуют сновидения. Вот так я пытался толковать стихи. Получились потрясающие вещи. Одному нашему поэту я выдал рецензию "поэтическая шизофрения", другому написал "поэзия раковой клетки". Догадываетесь, что было потом? Через пару лет один угодил в дурку, признан пожизненно недееспособным. Другой оказался в онкологическом диспансере. А я завязал с критикой. И с поэтами. Думал, что навсегда. Может быть, и навсегда. Но всё же, а ведь, может быть, можно было что-то изменить, ведь это как самый ранний диагноз, раньше любой медицины... вот как решить? Просто я тоже умом не знаю, где моё предназначение, в чём? Вот я вижу и говорю. Не за деньги, не из тщеславия. Просто вижу и говорю.
ну решить, мне кажется, просто...если Ваши диагнозы не помогли на ранней стадии, значит, нужно по другому осуществлять свою миссию...
Кстати, я знаю, что Вы обладаете вИдением...
А что касается Ирины, ей за одну "Катюшу" можно всё простить, любое фуфло. Но вот не получается. Вот напишет она фуфло, и я не понимаю: как можно одному человеку написать такие несопоставимые вещи? что с ней происходит? Мне даже начинает казаться, что там два человека пишут, может, "Катюшу" её бабушка написала или ещё как-нибудь так. Понимаете, она мне ставит загадку, это как собаке кость. Хочется разобраться. Но теперь всё. Она мне запретила заходить в её раздел. Жаль, конечно, но что делать.
и еще, для чего человек выкладывает здесь...думаю, это далеко не всегда манифест..иногда это настроение, или отношение к миру..или просто желание дать частичку света...
Про те "диагнозы" - разве ж я знал? Вот просто мне показалось, что это шизофрения в стихах, ну я так и написал в своей критике. И думать не думал, м гадать не гадал, что через два года случится. Сам был потрясён. А теоретически, если бы те поэты мне поверили, моей критике, ведь, мне кажется, ещё было время повернуть и избежать.
а не может ли такого быть, что своей критикой Вы наооборот запрограммировали те диагнозы?...возможно, так писали бы они себе и писали потихоньку...а?...
вот о чем я и говорю, мне кажется, Вы не думаете о чувствах других, когда они попадают к Вам под скальпель...
Вот и я этого поначалу испугался, что "запрограммировал", потому и завязал. Долго меня это мучило. А потом стал по этому своему способу на других поэтов смотреть, на тех, чей жизненный путь уже завершился, чья биография известна. И всё сходилось. В их стихах тоже можно было запросто найти первые звоночки, ранние предупреждения об их будущей судьбе. Человек сам себя программирует. сам.
да, сам, согласна.
тогда почему Вы себя не запрограммируете на исполнение желаний своих?...или сомневаетесь те ли?)
я вот с некоторых пор сомневаюсь, исполняла поначалу, а потом, когда исполнилось, стало хуже...)поняла, что всё дается с определенной целью...
И еще, можно ведь человеку помочь с Вашими способностями, уверена, только не критикой, есть же другие способы...а если ему это не нужно, в любом случае будет как дОлжно...мне кажется, Вы не принимаете свое предназначение, уходите от него, и не в ту сторону...смотрите шире, Вы ведь такой глубокий человек...
Вот именно. Всё должно быть так, как должно быть. Не надо понапрасну забивать голову: а может лучше было бы так, а может, этак. Жизнь сама расставит, как надо, а что мы там думаем, это не суть важно. Надо просто быть самими собой. Стараться не лгать. Сначала начинаете потихоньку лгать другим людям, якобы, для их пользы, понемножку больше и больше - и однажды обнаруживаете, что полностью заврались даже перед самим собой. Я не знаю, как надо. И не знаю, как не надо. Если Ирина не хочет, чтоб я посещал её раздел - значит, не буду. Уважаю её выбор.
ну знаете, не врать другим и не врать самому себе - это разные вещи...Вы себя в любом случае обманете, когда Вам надо...мне думается, это просто позиция, не более...если каждому, кто тебе наступил на ногу в транспорте, говорить вслух то, что подумал, то представьте, сколько тогда будет хлеба и зрелищ...
лучше уж с себя начинать...это труднее, чем другим говорить в лицо то, что кажется правдой...
и потом, эта позиция Ваша чем-то подкрепляется внутри Вас сидящим и не совсем светлым...
"если каждому, кто тебе наступил на ногу в транспорте, говорить вслух то, что подумал" - а что Вы такого ужасного думаете? Я обычно не обращаю внимания. Ну как ветер дует или дождь капает. Вы разве их "посылаете"? И когда это надо себя обманывать? Не понимаю, честное слово.
нет, я не посылаю, я образно выразилась, в духе общественных проблем)
а обманываем мы себя постоянно: вот завтра я подумаю об этом(как Скарлетт) или вот я не понимаю чего-то, но это не оттого, что я не хочу понимать, а потому что плохо объясняют, или я такая честная и принципиальная совсем не потому, что не знала другого способа самоутверждения перед миром, а потому что...ну итд...
))
Гена, у нас седня луна такая классная, и звезды видны отлично!)
А у нас дождь вполне осенний весь день. И по случая дня города все выходные бесплатный проезд на общественном транспорте. Полдня думал, куда же поехать - оказалось, некуда. Даже бесплатно.
У нас вчера ураганный ветер был, объявляли, чтобы закрыли все окна..я даже в салон-парикмахерскую не пошла.Сегодня немного распогодилось, но тоже то солнце, то тучи.
Вот видите, зато я получила удовольствие от беседы с Вами)
а я тоже седня никуда, в понедельник на работу после отпуска выходить, и я кайфую, закрывшись от мира эти денечки)
И у нас небо прояснилось, луна в окно заглядывает над верхушками тополей.
Музыка завораживает. Flash de Amor. Вспышка любви, что ли? Какое-то двуязычное название.
надо же)))у меня тоже самое))луна над верхушками тополей заглядывает в окно!))
ага, видимо вспышка любви, я тоже так поняла.Музыка здоровская, пока еще не надоела, я слушаю обычно долго, пока не надоест)
Писал в молодости. А потом почитал Рильке и понял, что так, как он, не смогу. А хуже - стыдно. Правда у него и проза как стихи. Но вот перед его прозой почему-то не стыдно. Я когда-то хотел его переводить, купил шеститомник на немецком, на русском-то у него всего две тонкие книжицы-брошюрки. Пару раз пробовал переводить - и забросил, не моё это. Да и немецкий мой откровенно слаб.
да ну, глупости, Рильке есть Рильке, а Вы это Вы)
что значит, стыдно, так нельзя, идеализм какой-то у философа))
попробовали бы, Вы ж так сочно пишете!
У нас уже и звёзды появляются вдобавок к луне. Вот Южный Крест в наших широтах не виден.
Завтра за грибами поеду. Сейчас под луной должны расти. А то последний раз ходил, только ужа большого встретил со вздувшимся брюхом.
Вот про критику опять интересная вещь. У меня сейчас выскочило сообщение, что один из моих любимых авторов (Дядюшка Джем) выложил новую работу. Сразу прошёл по ссылке, там пятиминутная песня, выложена минуту назад, но уже имеются целых три отклика: браво, замечательно и великолепно. Неужели кто-то верит такой дешёвой фальши с этими "браво" и "великолепно"? Хотя бы хватило ума пять минут выждать. Просто как роботы. Неужели людей устраивает такая "критика"?
Нет, такая, думаю, не устраивает!
Меня тоже бесит, когда я только выставила работу, а уже отзывы летят, не то что послушать, прочесть за это время невозможно.
Небо не отнимает,
Молча ведёт к молитвам…
В счастье – игра пустая,
Карта его сокрыта…
..........................
Натали, в этих строках заложен очень глубокий смысл...
Мне Ваше творчество очень близко, Наташа! Вот и путешествую....