Неразделённых чувств горящие узлы,
Где нити связаны безумными руками,
Как тайнопись. На острие иглы
Трепещет свет и проникает в камни
Вокруг костей. Переплетенье нервов
Как волокно натянутой струны
Звучит истошно, импульс правит телом,
Передавая клеткам Дух войны.
О, ненависть, раствор адреналина
Уносит к венам свежий кортизол.
И печень, как податливая глина,
Вбирает производные всех зол.
Страдание и страсть - два облика любви,
Два брата перед жертвенником древним,
Земля безжалостна к насельникам своим,
И боль - урок, которому мы внемлем.
Вообще-то, и в том и в другом прочтении строчка для меня очень спорная - Земля безжалостна далеко не ко всем насельникам или насильникам. Да это и не Земля безжалостна вовсе, а нечто другое - от Случая до Провидения. Но стихо всё равно сильное!
"После попытки осознанно пережить чужую физическую боль"... По-моему, подобные попытки, если только пытающийся не рубанул "осознанно" себе, например, топором по ноге, обречены на провал: невозможно не понять, не ощутить то, что чувствует, что думает человек, постоянно испытывающий сильную физическую боль. Это невозможно передать никакими стихами... Знаете, Вы замечательный поэт, но, видимо, самые лучшие стихи рождаются только в том случае, когда автор все-таки сам по-настоящему, не вживаясь, а действительно по-настоящему, испытывает то, о чем пишет. Есть вещи, в которые вжиться нельзя. Можно только представить, и в этом случае представляющий действительно в состоянии приблизиться к, скажем так, "оригиналу", если он, помимо всего прочего, еще наделен и талантом искреннего сопереживания. Так вот в вашем стрихотворении, по-моему, есть сопереживание и попытка понять, а как оно... Но настоящей боли, по-моему, все-таки нет. Скорее, это поэтическое описание того механизма боли, который Вы себе представляете и который, возможно, совсем и не такой. И почему Вы считаете, что боль это урок, в смысле, как у Вас, наказание?
Я так самоуверен вот почему. Потому что адресат, очень критичный человек, между прочим, весьма положительно отозвался о произведении.Как об отражающем действительность. И собственно, у меня самого есть опыт сильной боли. Исходя из него я и писал.
Боль - это урок, это не наказание, а крайний вид урока, физическая боль - это чувство крайнее, когда спасительные сигналы сознания, интуиции, и других чувств уже проигнорированы. Уже вытеснены Эго на переферию. И потому, часто, человек не понимает ЗА ЧТО ему такое. Спасибо за очень честный отзыв.
"...физическая боль - это чувство крайнее, когда спасительные сигналы сознания, интуиции, и других чувств уже проигнорированы. Уже вытеснены Эго на переферию. И потому, часто, человек не понимает ЗА ЧТО ему такое" А это вот да, так! Согласен. Знаете, уже много лет после очень серьезной травмы я в компании таких "терпел", и, читая Ваше стихотворение, естественно, примерял все на себя, и, да честно, не зацепило, не попало в резонанс. Но у каждого свои настройки... Я не говорю, что стихотворение плохое. Оно замечательное. Но... Вот не знаю... Наверное, люди, не испытывающие боли в настоящий момент, у которых все хорошо, прочитав это стихотворение, должны вдруг почувствовать боль, понять, ощутить, как будто их ударили... Вот интересно, чувствуют? Я не знаю, потому что у меня болит всегда :)
Прошу простить меня великодушно за то, что задел таким образом. У моего друга тоже травма. Я пытался, пока писал, вывести в сознание воспринимаемый механизм. Вся эта физика душевно и духовно обусловлена. Я об этом. И самое главное, Душа и Дух - первичны в создании боли. Травмы и болезни - это материализация, привязка ко времени, коррекция судьбы. Спасибо за диалог.
Согласен с chil. В моем представлении стих хороший только тогда, когда он идет из души и сердца, но не разума. Да и смысловая нагрузка некоторых частей не вполне понятна и связанна.
Я - человек смелый, потому и спокойно иду на народный суд своего творчества. Спасибо. Могу, кстати, понять Ваше восприятие. Это у нас разный склад душевный.
Хорошее стихотворение, Генрих. Правда, остаётся впечатление, что Вы являете себя здесь скорее в роли исследователя. Для поэта более естественным является стремление разделить чужую боль, облегчить её.
Успехов Вам в этом!
"Ох, уж эта молодежь,
Сразу и не разберешь -
кряхтел побитый конвенрос,
приложив компресс на нос.-
Я им кричал, что я - самбист,
культурист и каратист,
А они мне ржавым ломом
показали два приема."
Че думаешь спрятался за броньку и будешь мне хамить безнаказанно? Фига!
Сам пшел, вонючка бездарная.
А что Вы всех обвиняете? Разным людям нравится разное. Это довольно экспериментальное произведение, ниже есть прямо-токи классически выдержанные и философски насыщенные.
Не являясь профессиональным критиком, я живу ощущением от увиденного, услышанного, прочтённого, если хотите - послевкусием. В данном случае меня зацепило... P.S.Ваше стихотворение хочется прочесть ещё раз.
И я скажу честно - я ТОЖЕ. Особенно, зная свои другие работы, см. по списку, и в общем, на других сайтах. Но, видимо, торкает сквозное осмысление процесса, на всех планах, физическом, душевном, духовном. А не нытьё о том, как всё плохо и больно.
"О, ненависть, раствор адреналина
Уносит к венам свежий кортизол." оч знакомо люблю вспышки такие. тока раствор тут не очень звучит. раствор на стройке.) с кортизолом в десятку согласен. "импульс правит телом,
Передавая клеткам Дух войны." хорошо сказано.
"Страдание и страсть - два облика любви,
Два брата перед жертвенником древним,
Земля безжалостна к насельникам своим," страсть женского рода может быть братом? насельники це наверно ваша придумка. невстречал такого слова в литературе.
вобщем неплохо написано тока чуствуется вам самому эти адреналины с кортизолами не оч знакомы в реале.возвышеный слог фырфыр феерверк короче пыль в глаза. моя имхо. )
В мире достаточно боли вокруг, чтоб еще и кино смотреть об этом. Мир вообще держится на боли и любви в равной степени, в динамике.Если бы боль была не нужна - Христу не пришлось бы идти на крест. Боль - условие ЭТОГО мира для людей. Учебный параметр. Самолюбования точно нет. Есть некая ясность, что "И Это - пройдёт". Кабы сам адресат не одобрил - я б и не публиковал.
Узлы чувств? Да ещё горящие? – это что-то новое в нейро-анатомии (если такая наука есть) и физике! Так там чувства связаны в узлы или нити? А чувства в узлы – это как? Или нити и чувства – одно и тоже? Нити связаны, как тайнопись... А её кто связал? Ой, как интересно: тут и камни, и кости... Наверное это всё в подземелье происходит. Переплетенье...как волокно натянутой струны.. Так переплетенье или натянутая струна? Совсем запутался! Надо прислушаться к своим переплетеньям нервов, как они звучат. А импульс правит телом... – это откуда импульс. А то если коленом под зад, так и вправду все нервы истошно зазвучат. Дух войны – это что такое? Наверное тоже самое, что и раствор адреналина. Никогда не видел, но главное, что теперь знаю, что раствор одного гормона (адреналина) уносит к венам (не к аортам, нет?) свежий (а бывает несвежий?) гормон (кортизол) и оба они (это я уж в словаре прочёл) вырабатываются надпочечниками. А-а, так гормоны эти, оказывается, - зло?!
Про то, что страсть – это брат, кто-то успел до меня заметить. А чё, сейчас полы меняют только так... Тем более перед древним жертвенником. Не знаю откуда он взялся, но раз написано, значит так надо. Насельник. Слово-то какое старинное, это ведь его ещё откапать надо было, потому как по-простому скажешь – не поймут. Народ любит чего помудрёней, чтоб звучало истошно, чтоб на острие иглы свет трепетал, да чтоб не просто трепетал, а проникал в камни, да непременно вокруг костей. Круто! Вот ещё вопрос: земля только к насельникам безжалостна, а к некоренным – нет? А жаль, а то ведь нас уроки боли учат, мы ошибки не повторяем, историю не забываем, вот и другим её не плохо бы помнить. Честное слово, такое удовольствие получил, жалко разделить свой адреналин не с кем, у покойника Александра Иванова (светлая ему память) кортизол уже несвежий, ему всё равно. Может кто из неизвестных гениев разделит со мной боль?
ЭК ВАС РАЗВЕЗЛО... ДА, ВЫ , БАТЕНЬКА, ВОИНСТВУЮЩИЙ МАТЕРИАЛИСТ. ВСЁ ПРЕПАРИРОВАЛИ, а Александра Иванова я даже лично видел, приходилось. Хороший был дядька, да, он оторвался бы, а Вы - просто зануда.
Я бы может и промолчал, но Вы так неаккуратно обращаетесь с медикаментозными терминами, что я не смог промолчать...
КОРТИЗОЛ (cortisol) - стероидный гормон: один из основных глюкокортикоидов, синтезируемый и секретируемый корой надпочечников. Гормон играет важную роль в регуляции углеводного обмена и реакции организма на стрессовую ситуацию. Гидрокортизон применяется для лечения недостаточности функции надпочечников (болезни Аддисона), а также некоторых воспалительных, аллергических и ревматических заболеваний (в том числе ревматоидного артрита, колита и экземы). Может назначаться внутрь, в инъекциях, а также в виде кремов или мазей. Возможные побочные эффекгы: пептические язвы желудка и двенадцатиперстной кишки, поражение мышц и костей, замедление роста у детей, а также развитие синдрома Кушинга.
И как по Вашему его должна ненависть адреналином разносить по организму?
"И печень, как податливая глина, вбирает..." Соглашаюсь, с тем, что печень имеет губчатую структуру и способна вбирать в себя всё. чем мы её потчуем, но глина... Да, согласен, податлива, но в меру, но вот даже воду она принимает весьма неохотно, спросите у любого гончара, не говоря уже о скульпторах...
И ещё чуток... Кто такие насельники? Ни в одном словаре не обнаружил этого слова... Насильник есть, население есть, а вот насельник отсутствует...
Извините, что побеспокоил, больше не потревожу никогда. Зашёл с целью ознакомиться с элитой сайта...
С уважением, Борис
Дорогой доктор, Вы очень буквально мыслите. АКТГ стимулирует выработку Кортизола? В том числе и при боли? Так? АКТГ явлен раствором или чем еще? Могу тут не знать. Психологически, выброс адреналовых гормонов выражается как агрессия, и состояние ненависти сопровождается адреналовым выбросом. Так я понимаю. Имхо.
А Вы можете мне перевести, что обозначает аббривиетура ИМХО? Я не встречал такого в справочниках.
Ну что ж, возможно мог бы и согласиться, если бы Вы не пустили кортизол струйно... А психопатия это уже совсем иная область медицины, но если Вам интересно, то я могу уделить немного времени на обсуждение.
Про струю там нигде не сказано. А расшифровка такова:
ИМХО (имхо, Имхо) - это записанная русскими буквами английская аббревиатура [ первые буквы слов в словосочетании ] IMHO, которая расшифровывается как " In my humble opinion "; что в дословном переводе на русский язык означает " По моему скромному мнению ".
Уважаемый Генрих, спасибо за разъяснение, но по-русски звучит более симпатичнее...
Но вернёмся ещё к кортизолу... Вы же сами, как говорят в определённых кругах, "пустили его по вене", а при лечении его кортизол при внутревенной инъекции ставится или очень медленно, или в системе - капельно.
И ещё минуточку Вашего внимания и я удалюсь, чтоб не показаться назойливым. Ваша "попытка осознанно пережить чужую физическую боль", я смею заметить, несколько не убедительна. Другое дело, что Вы попытались показать нам рождение боли, но и тут не совсем удачные сравнения. Ведь боль это реакция организма на определённые ощущения и не всегда она связана с физиолигическими изменениями, зачастую она имеет психогенный характер происхождения, который у Вас и прослеживается в стихотворении.
Извините за попытку понять Вашу работу.
С уважением, Борис
Я не вижу ничего плохого в попытке кого-либо понять и обсудить работу, которая не так давно была вынесена народным же голосованием на главную. Что удивило, в первую очередь, меня. Обидно другое - действительно ХОРОШИЕ мои работы видят далеко не все, хотя они тут же лежат, и им можно уделить внимание.
Генрих, так ведь это всё как раз и объяснимо! Вы сами сравните то, что выбрало, как Вы сказали "народное голосование" и то, что Вы считаете более сильным. Или покажите мне, чтобы мы вдвоём попытались понять кто ошибается.
А моё объяснение совсем банально - народу уже скучно стало читать стихи, а тут Вы их одним названием сразили наповал, ну и конечно предыдущие титулы сыграли злую шутку с Вами и, как сказали Ильф и Петров, "...тут Остапа понесло..."
Чуть ниже Eternite, что-то пыталась сказать, но вот нужно ли так говорить, как было сделано этим рецензентом? Сказавши "а" не обязательно доходить до "я", но хотя бы закончите одно слово...
Уажаемая Eternity, знаете, всё ж позволю себе вам заметить, что в случае, когда человек высказывается пубично, то он обязан изясняться так, чтобы и остальные участники обсуждения не оставались в неведении. Понимаю, что у вас уже сложилось впечатление от работ Генриха и менять Вы его не собираетесь, но было бы справдливее по отношению к нам, если бы Вы всё ж хоть чуть объяснили, что именно Вами не приемлимо в его творчестве. Ведь это Ваше первое слово об этом стихе.
С уважением, Борис
Уважаемая Eternity! Можн Вас попросить о небольшом одолжении? Будьте добры, замените в последнем предложении слово, взятое Вами в кавычки, если Вы действительно не хотите этого делать. Ведь это так несложно, зато будет звучать всё же более правильно с точки зрения аффирмации...
Наверное я зайду к Вам в гости, если не возражаете...
Вот воистину, по-женски поступили удалив предыдущие свои слова и теперь мои слова выглядят бессмыслицей. Уважаемая Eternite, может всё ж Вы не хотите ОГОРЧАТЬ Генриха? Хотя не смею советовать Женщине дабы не остаться одураченным. Кстати, так Вы мне и не ответили на моё пожелание погостить... Хотя понимаю женские капризки и посему зайду без приглашения. Люблю экспромт
А теперь давайте оставим Генриха и его стих в покое, а том мы ведём себя уже, как невоспитанные гости...
Да! Вляпался мыслитель-экзотерик. Внимательней надо быть с нашей медициной. Дальше читать не стану.
Когда то давно работал патологанатомом Печень как глина действительно бывает посмертно...
А в целом с адреналином и кортизолом он сильно не нагрешил, действительно носится по артериям и венам этот коктейль когда "гениев" читаешь.