Пред. |
Просмотр работы: |
След. |
Оставлен: 31 мая ’2017 20:47
Сереж,это ж поэма!тема серьезная!
|
Nadezda24576
|
Оставлен: 31 мая ’2017 20:56
Спасибо, Надя! Мораторий на смертную казнь - это ханжество. Кто, как не государство должно карать согласно общественной морали. Если государство не может "убивать", пусть тогда отмщение по закону совершают близкие убиенного, а то их осуждают за самосуд.
|
SERPOV64
|
Оставлен: 31 мая ’2017 20:47
Ну, Сергей, целая поэма! Наболевшая тема...
Я бы заменила слово "может" "Не должен волновать людей В тюрьму упрятанный злодей" |
Inakor93
|
Оставлен: 31 мая ’2017 20:58
Спасибо, Зинаида! Согласен с тобой. Хотя смысл, с учётом контекста, от этого не меняется.
|
SERPOV64
|
Оставлен: 31 мая ’2017 21:18
мне кажется, что оно более значимо А по поводу казни, ниже А. сказал точно мою мысль: " А если государство к твоим словам прислушается и начнёт казнить, а через годик-другой, прочитаешь в интернете, как, по ужасной ошибке, казнили невиновного...*
|
Inakor93
|
Оставлен: 31 мая ’2017 21:34
Сейчас кого надо, убивают без суда и при моратории на смертную казнь. А потом что спорить! Андрей во Франции живёт, а наше общественное мнение за применение смертной казни к нелюдям. Читай внимательно - я предлагаю дать право присуждения к смертной казни суду старейшин, который не подкупишь - старики думают не о богатстве, а о благополучии потомков.
|
SERPOV64
|
Оставлен: 31 мая ’2017 21:47
Серёж... старейшины не вечны, а поколение меняется и те будут "под правительством". Можно без смертной казни создать такие условия, что завтра его не будет, а до этого он подумает. что лучше бы пристрелили. "Прости Господи!"
|
Inakor93
|
Оставлен: 31 мая ’2017 22:20
По-твоему, Зинаида, луше создавать невыносимые условия жизни смертникам. Тогда надзиратели будут теми же садистами. Пр наличии смертной казни граждане из чувства самосохранения будут ответственней относиться к выбору судей-старейшин (не маразматиков).
|
SERPOV64
|
Оставлен: 31 мая ’2017 21:28
Ты, Андрей, убьёшь и сядешь, как собственно и поступает государство с теми, кто совершает самосуд. Я тоже убью за близкого, например сына. Но тогда у меня сиротами останутся внучки. Государство о них позаботится, что ли? Мы и так превратились в молчаливое стадо. Но если государство будет казнить несправедливо, то это вернётся бумерангом по власть имущим - в законе же не напишут, что их нельзя казнить. А если начнутся массовые самосуды, то они дойдут и до судей со следователями. В любом случае, такое государство взорвётся изнутри.
|
SERPOV64
|
Оставлен: 31 мая ’2017 22:01
А вот с тем, что судью не накажут, я не согласен. Это сейчас судья не несёт ответственности за приговор. Но в случае вынесения неправосудного смертного приговора судья должен быть наказан как за убийство - тогда будет тщательнее разбираться с материалами дела. А потом я же не призываю казнить при сомнительной доказательной базе. Но с маньяком, убившем полсотни человек, какая может быть судебная ошибка?
|
SERPOV64
|
Оставлен: 31 мая ’2017 22:37
Когда начнут судить судей без срока давности, вместо того, чтобы отправлять на пенсию, они поостерегутся выносить противосудные приговоры. А неугодных у нас и без судов власть устраняет.
|
SERPOV64
|
Оставлен: 31 мая ’2017 23:53
Я говорю о смертной казни в отношении убийц, когда нет сомнений в их вине и маньяк Пичушкин тому пример. Может ведь приговорне приводиться в исполнение, пока есть малейшие сомнения. Но когда в оправдание моратория на смертную казнь выступает Путин, на совести которого убийства оппозиционеров, Беслан, Норд-Ост и т.д. (сам знаешь), то я не могу быть на его стороне. Повторяю - она можетне применяться, но должна быть предупреждением, хотя бы для организаторов терактов. А вот поэтому, пока у нас Путин, будет и мораторий на смертную казнь.
|
SERPOV64
|
Оставлен: 01 июня ’2017 00:24
Нашёл, Андрей, чем пугать в государстве, где жизнь людей ничего не стоит. Взрывали ведь жилые дома в 1999 году, хотя и был мораторий на смертную казнь.
|
SERPOV64
|
Оставлен: 31 мая ’2017 21:38
Благодарю, Таша! Вот бы мою работу, да на всенародное обсуждение! Тогда не сомневаюсь, что моя чаша на весах общественного мнения перевесила бы.
|
SERPOV64
|
Оставлен: 01 июня ’2017 00:35
Хорошо рассуждать о гуманности, живущим не в России. А у нас родственники убитых вершат возмездие. Россия не Европа, здесь человеческаяжизнь мало чего стоит. В нынешней России при ханжеском моратории на смертную казнь можно убить любого без всякого следствия и суда, а мы обсуждаем гипотетические судебные ошибки.
|
SERPOV64
|
Оставлен: 01 июня ’2017 01:50
Сергей-помните я писала о том, что не люблю читать и смотреть новости. Вот по этой же причине, о которой вы написали в своей поэме. Наш город самый большой город по количеству убийств в нашей эрии. Когда сын был подростком, и мы жили в благополцчном городе, я одно время помогала ему в его подработке-собирать и разносить местные газеты. И конечно я их прочитывала всн, так как остввались ещё экземпляры. Так про наш город-где мы живём уже 3 год писали стащные вещи. что не день, то кого-то убили.
убивают и сейчас но мы как то привыкли к нашему городу, правда на ночь мы включаем сигнализацию. А смертная казнь у нас существует, правда не во всех штатах. А некоторых из них существует пожизненное заключение. И на свободу их уже не выпускают, только в том случае, если подследственный или заключённый не совершал этого преступления, подавл петиции в суд м был например задержан в последствии. |
Marina7082
|
Оставлен: 01 июня ’2017 07:38
Применение смертной казни должно соответствовать общественной морали. Ханжество, когда ссылаются на Бога и не могут защитить людей от насилия.
|
SERPOV64
|
Оставлен: 01 июня ’2017 03:00
Лучше бы в Кремле политическую толерантность имели. А смертная казнь в России - это необходимость. Правда, как бы они ее к нам не применили... Респект, Сергей Ильич
|
Оставлен: 01 июня ’2017 07:22
Благодарю, Вероника! К Борису Немцову они её без суда применили.
|
SERPOV64
|
Оставлен: 01 июня ’2017 18:20
Согласен Игорь, что если вместо ханжеского моратория на смертную казнь, начать приводить её в исполнение, когда уже нет сомнений в невиновности осуждённого, то изменится и следствие, и судопроизводство. А ещё разрешить ношение короткоствольного оружия, чтобы вменяемый гражданин имел право на защиту. Ханжество на эту тему достало - полицейским дают право применения оружия без лишних церемоний, гвардии разрешили стрелять в толпу при массовых беспорядках, а казнить виновного после длительного расследовани и всестороннего взвешивания нельзя. Изменится отношение общества к смертной казни, значит изменится и государство.
|
SERPOV64
|
Оставлен: 01 июня ’2017 18:31
я с вами согласна в том, что какая бы система не была, она не идеальна, и в ней бывают сбои. Но есть ещё и конкретные случаи правоты системы. Вы говорите о постоянных нарушениях, но это не так. А как относиться к тем нелюдям, наподобии Чикатило, которые годами убивают женщин, так что теперь и им свободу. У нас в США недавно был суд над вот таким моральным уродом. Уже такой старичёк, а как окозалось у него в списке сотни погибших женщин. Очень долго он прикидывался такой овечкой, порядочный с виду пенсионер. Но потом клубок стал раскручиваться и стали добавляться сведения об его деяниях, находиться те места, где закопаны несчастные женщины. И что вы преддогаете-пожалеть дедушку и забыть о погибщих и их семьях. У них же тоже были родственники и это чьи-то дети. У нас в США есть смертная казнь-но не во всех штатах. И сколько раз вот таких моральных уродов признают невмеяевыми, и вместо заслуженного наказания ложат в психушку. Мой бывший муж тоже говорид, что если меня убьёт, то ему ничего не будет, и это к сожалению тоже правда. Он и делал попытку, когда брал топор, собираясь это осуществить. Спасибо моей маме, за то, что я до сих пор жива-она выхватила его из его рук и передала его мне, а я смогла выбросить топор в окно.
Ладно я, сколько женщин страдает от мужей тиранов, и никто не вмешиваеться, только увы когда это приводит к гибеле, тогда происходит реакция. Да-системы не идеальны-но и наказание должно быть заслуженным. Никто не приговаривает человека к смертной казне и исполняет этот приговор мгновенно. Более того, идёт постоянный контакт с наказаемым, в случае если он признал свою виновность, и хочет помочь следствию. Ведь сколько людей считаються пропавшими без вести, и никто не знает, что на самом деле происходит, и многие семьи заслуживают кложе-найти хотя бы труп пропавшего человека, как это страшно не звучит. А бывает-что судьба человека сломана несппаведливо, как вы написали, но со временем находяться настояшие приступники и несчастный человек, кстати недавно отпустили из заключения тоже у нас в США такого человека, я не помню сколько он просидел в тюрьме, но нашёлся настоящий преступник, и его отпустили. Вы не приводите примеры как я. Пишите о 90-том беспределе, который был тогда, но время не стоит на месте. И я согласна с Сергеем-что всякое преступление должно быть наказано, и если от конкретного лица, даже не хочеться называть его человеком, погибли люди, то он заслуживает серьёзного наказания, а порой и смертной казни. Каждый случай индивидуален. Я тоже не говорю о том, чтобы всех например приступников казнить. |
Marina7082
|