-- : --
Зарегистрировано — 120 678Зрителей: 64 004
Авторов: 56 674
On-line — 6988Зрителей: 1339
Авторов: 5649
Загружено работ — 2 080 503
СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ ДЛЯ ТВОРЧЕСКИХ ЛЮДЕЙ
«Неизвестный Гений»
Пилигримы
Пред. |
Просмотр работы: |
След. |
14 января ’2015 
15:37Добавлено в закладки: 1
"мира и горя мимо,
мимо Мекки и Рима,
синим солнцем палимы,
идут по земле пилигримы".
(Иосиф Бродский "Пилигримы")
Напрасны смутные тревоги,
Напрасны смелые надежды,
Усталые смыкаю вежды,
Ложась навеки у дороги.
А по дороге пилигримы
Бредут разрозненной толпою,
Бредут и спорят меж собою,
И не спеша проходят мимо.
Я им кричу беззвучно вслед:
"Коль правда, что душа бессмертна,
Путь укажите самый верный
Из тьмы земной в небесный свет!"
Но пилигримы всё бредут,
Видать, судьба у них такая:
Земным страстям не потакая,
О вечном спорить на ходу.
-
Свидетельство о публикации №172776 от 7 октября 2020 годамимо Мекки и Рима,
синим солнцем палимы,
идут по земле пилигримы".
(Иосиф Бродский "Пилигримы")
Напрасны смутные тревоги,
Напрасны смелые надежды,
Усталые смыкаю вежды,
Ложась навеки у дороги.
А по дороге пилигримы
Бредут разрозненной толпою,
Бредут и спорят меж собою,
И не спеша проходят мимо.
Я им кричу беззвучно вслед:
"Коль правда, что душа бессмертна,
Путь укажите самый верный
Из тьмы земной в небесный свет!"
Но пилигримы всё бредут,
Видать, судьба у них такая:
Земным страстям не потакая,
О вечном спорить на ходу.
-
Голосование:
Суммарный балл: 140
Проголосовало пользователей: 14
Балл суточного голосования: 0
Проголосовало пользователей: 0
Проголосовало пользователей: 14
Балл суточного голосования: 0
Проголосовало пользователей: 0
Голосовать могут только зарегистрированные пользователи
Вас также могут заинтересовать работы:
Отзывы:
Вниз ↓
|
Оставлен:
14 января ’2015 16:22Спасибо, Таня!
Про разный размер строф знаю. Подрихтовать, скажем, вторую строфу не составляет труда: "толпою" вместо "толпой", и "собою" вместо "собой", и т.д. Просто, не вижу большого греха в смене размера в таком длинном стихотворении)). Про повторы рифм. У меня и в романсах, как правило, повторяются пара рифм (в первом и последнем куплетах). Я уже Бурлеску пояснял, что это такой приём. Может, не бесспорный, но это - мой осознанный авторский приём... |
|
|
Оставлен:
14 января ’2015 17:51Я не стану про размер и прочие тонкости. Я о другом. Ты мне поясни пожалуйста, про "три Христа", и воскрешение(не-) посредством Магдалины. А заодно и про гроб. Очевидно, ты пользовался сведениями из сокрытых Евангелий, я такого не знаю...
|
|
|
Оставлен:
14 января ’2015 18:24Сейчас придет Володя, достанет свои ветхозаветные рукописи, и, отряхнув с них многовековую пыль, поведает нам, непосвященным, всю мудрость древнего мира...
 |
|
|
Оставлен:
14 января ’2015 19:40Олег! Согласен, что весьма вольно, но вполне канонично))).
Саваоф (Бог воинств, одно из имён Яхве) вёл Иисуса (!!!) Навина завоёвывать "землю обетованную". Здесь я обыграл сугубо мирный характер Иисуса Христа и христианской Троицы. Иисус был положен в гроб, принадлежащий Иосифу Аримафейскому - влиятельному члену Синедриона, он же выпросил тело для погребения у Понтия Пилата (Мк. 15:43, Лк. 23:50, Мф. 27:57, Ин. 19:38). Мария Магдалина первой из людей увидела воскресшего Иисуса, но поначалу приняла его за садовника (Ин.20:11-18). |
|
|
Оставлен:
14 января ’2015 20:17Володя, я лояльно отношусь к толкованиям библейских источников, хотя бы потому, что всё это бестолку. ))) Но ты мне так и не объяснил, что означает метафора о тёх Христах на трёх крестах. Причём тут Троица? Или ты вместе со Святым Духом туда и самого Саваофа (Яхве, Иегову и т.д.) подвесил? Прости, но мне не хватило метафоричности. Воспринимать акт распятия в более широком смысле (не как распятие богочеловека, посланного пробным телом в малопонятный Богу мир людей, а как распятие всей веры) я не решаюсь. И то, что Магдалина первой зафиксировала факт воскрешения - ещё не аргумент для придания ей функций самого воскрешения. Это, как мне помнится, было в иной юрисдикции...))) Так что считай, что я просто мало знаком с соответствующей литературой, и кроме красивой увязки чувства с иллюзией знания ничего в твоём стихе увидеть не могу. Для меня он недоделан.
|
|
|
Оставлен:
14 января ’2015 20:39Спасибо, Олег!
Я понимаю, о чём ты говоришь. Но это - тот случай, когда проще удалить стих почти сорокалетней давности, чем его дорабатывать. Тогда совсем другое отношение было к религии. Все зачитывались "Мастером и Маргаритой" в виде ксерокопии. А за хранение дома Библии можно было и с работы вылететь. Я не оправдываюсь. Я и сейчас не считаю себя воцерковлённым человеком. |
|
|
Оставлен:
14 января ’2015 20:57Да и Бог с ним, Володя! Всегда были, есть и будут адепты, толкователи и еретики. Сейчас бы их назвали ревизионистами. Я к тому, что каждый верит (если верит) в Бога по своему. Каноны - они, так сказать, для верующей массы в целом, да ещё для тех, кто с этой массы, всунутой в каноны, стрижёт купоны. Да, я именно церковь имею в виду. И тех, кому она служит на данный момент. Богу церковь никогда не служила. Иногда она сама выбирала себе хозяев, иногда её выбирали. Это всего лишь человеческий институт, паразитирующий на вере. А тем, кто идёт к Богу своим путём, допустимо и ошибаться в выборе дороги...
|
|
|
Оставлен:
14 января ’2015 21:52И ещё раз спасибо, Олег!
Все эти молодые выверты про "три Христа" и "воскрешение" - не самое главное. Я писал немного о другом: о пилигримах - о странствующих проповедниках, не важно чего, религии ли, социализма, капитализма, вегетарианства, гербалайфа... О том, что все они, как написал Бродский: "мимо"... |
|
|
Оставлен:
14 января ’2015 18:40А мне понравилась резкая смена ритма, она (смена) несёт определённую смысловую нагрузку. Очень интересные мысли, о таком можно и всю жизнь думать.
Единственно - мне показалось, что для лирического произведения много информации. А для баллады сюжета маловато)) |
|
|
Оставлен:
14 января ’2015 18:50Спасибо, Оля!
Всё точно)). Задумывался цикл стихов со сквозными образами Христа и дороги. Было написано ещё одно стихотворение: "Проклятие смоковницы". На этом пыл иссяк... |
|
|
Оставлен:
15 января ’2015 08:51Володя, прости за вольность и отнесись, как к личному восприятию читателя, но я бы оставила вот это:
Напрасны смутные тревоги, Напрасны смелые надежды, Надену светлые одежды, Ложась навеки у дороги. А по дороге пилигримы Бредут разрозненной толпой, Бредут и спорят меж собой, И не спеша проходят мимо. И путеводную звезду Уже никто не замечает... Блаженны, кто свой путь кончает: Их души Бога обретут. А пилигримы всё бредут, Видать, судьба у них такая: Земным страстям не потакая, О вечном спорить на ходу. |
|
|
Оставлен:
15 января ’2015 15:17Рад тебе, Маша!
Вообще-то, это твоя "Песенка пилигрима" спровоцировала меня разместить эти оооочень старые стихи. Так сказать, в контру и альтернативу))). Выше я объяснил Бурлеску: о чём я пытался написать. Для меня пилигримы вовсе не романтические герои, а бродячие проповедники не важно чего: религии ли, социализма, капитализма, вегетарианства, и т.д. и т.п. И о том, что они всегда "мимо": "Мимо ристалищ, капищ, мимо храмов и баров, мимо шикарных кладбищ, мимо больших базаров, мира и горя мимо, мимо Мекки и Рима..." (И. Бродский). Они вовсе не безобидны. Это из-за них "снова немы небеса", "путь выстлан пылью и туманом", чудеса оборачиваются дьявольским обманом, и "путеводную звезду уже никто не замечает"... ...А ты предлагаешь мне выхолостить всё то, ради чего эти стихи и писались))). Стихи-то, пусть корявые, но оказались пророческими))). Этим мне и дОроги. А из АИ я их уберу. |
|
|
Оставлен:
15 января ’2015 15:25Володя, прости, что я так беспардонно влезла... Я поняла тебя, когда читала твоё пояснение Бурлеску и сейчас понимаю, но мне кажется, что всё, что ты говоришь, есть именно в этих строчках, которые я оставила... Может, и не права... Но мне так видится... не убирай стихи, они интересные...
|
|
|
Оставлен:
15 января ’2015 17:32Володя, мне кажется, что Бродский все-таки немного о другом говорил: о бессмысленности проповедничества и о том, что мир все равно не изменить, но ведь и 12 апостолов Христа были пилигримами, и их вера до сих пор жива, и до сих пор она незаметно, но все-таки воздействует на умы и души людей :
"Увечны они, горбаты, голодны, полуодеты, глаза их полны заката, сердца их полны рассвета. За ними поют пустыни, вспыхивают зарницы, звезды горят над ними, и хрипло кричат им птицы: что мир останется прежним <...> И, значит, не будет толка от веры в себя да в Бога. ...И, значит, остались только иллюзия и дорога." |
|
|
Оставлен:
15 января ’2015 18:13Серёж! Да простится мне моя "смелость", но я писал по своему и о своём))). Я знаю, что Бродский писал о другом. Я впервые услышал песню Евгения Клячкина "Пилигримы" на стихи Иосифа Бродского летом 1968 года, когда был в стройотряде. А потом, уже в перестроечные годы, мне посчастливилось познакомиться с Евгением Исааковичем. И он даже дал два "квартирных концерта" у меня в квартире. И, конечно же, пел "Пилигримов".
Про апостолов, я с тобой согласен. ...Но, ведь, и у нынешних террористов тоже были свои апостолы-пилигримы... |
|
|
Оставлен:
15 января ’2015 20:26Спасибо, Маша! Принимаю твой вариант с благодарностью (с минимальными правками).
|
|
|
Оставлен:
15 января ’2015 23:07Можно свои пять копеек вставить, Володь? Привет!!!
..Но путеводную звезду (==почему "Но"? "И" было бы гораздо логичней после сказанного ранее)== Никто из них не замечает... Блаженны, кто свой путь кончает: Их души Бога обретут. (а вот тут попыталась найти связь между двумя предыдущими строчками и тем, что дальше... не нашла, однако.. И глагольные формы рифмы опять же...(но это ладно уж) И вот еще что: в 1 части - временнОе несоответствие... "надену" (будущее вр.) "бредут, спорят, проходят"..- наст. вр. мне так кажется, что всё должно быть в будущем времени... То есть: когда "я надену..., пилигримы... мимо пробредут"... Это если следовать обычной логике. Но ежели стиш представить в виде противопоставления "сегодня-завтра" или там наоборот, то, конечно, можно было принять эту схему, если бы.. третий катрен был бы опять про ЛГ, а следующий (и последний) опять про пилигриммов. Вот это суперская была бы схема!!! Кстати, последний катрен настолько хорош, что только ради него стоить пересмотреть схемку... Тем более, третий катрен.... ну, я уже говорила... прошу простить, ежели я чего-то недопоняла в сказанном.. |
|
|
Оставлен:
15 января ’2015 23:27Спасибо, Мариш!
С подачи Маши я уже сократил текст вдвое. Теперь осталось довести его до ума. Твоя схемка мне представляется весьма перспективной. Буду работать именно в этом направлении. Люблю АИ и всех вас!  |
|
|
Оставлен:
16 января ’2015 00:23Володь, твоё терпение вызывает уважение. Мало того, что текст сократил, ещё и работать собираешься над оставшимся... Это здорово, потому что Маришка всё по делу сказала. Просто мне казалось, что ты и так на многое решился и требовать большего было неловко. Но тема уж больно хороша и мысли интересны... Если чуток подправишь, будет вообще - супер! Хотя и так вполне достойно АИ. Но я знаю, что Водолеи любят доводить всё до блеска. Если найдёшь время и желание - это просто подвиг будет, потому что написанное так давно очень трудно править.
|
|
|
Оставлен:
07 февраля ’2015 23:45Мне строй и "послемыслие", остающееся после прочтения, понравились. И вариант этот тоже понравился. "За".
|
|
|
Оставлен:
07 февраля ’2015 23:57Спасибо, Олег!
Если бы не Маша с Маришкой, ни за что не взялся бы за переделку столь "древнего" текста))) |
|
|
Оставлен:
08 февраля ’2015 00:02"Древнее" никогда не переделывается - знаю по себе. Оно просто переписывается частично заново. Это две большие разницы. ))
|
|
|
Оставлен:
08 февраля ’2015 18:04Володя, поздравляю тебя, так как твои пилигримы побредут теперь по Аллее Искусства!
 |
|
|
Оставлен:
24 апреля ’2015 01:12Пилигримы Ваши - здорово! Но труднее всего пройти медные трубы... А предыдущие советчики и "соавторы" пусть останутся по боку.
|
|
|
Оставлен:
01 июня ’2015 16:01Знаменательная вещь! Так и русский народ бредет куда-то мимо, говоря о своем, о вечном..
|
kuguar44
|
|
Оставлен:
13 июня ’2015 20:49Поставил десять баллов, хотя предложение о белых одеждах смотрелось бы лучше.
|
|
|
Оставлен:
18 июня ’2015 14:26На дороге не до белых одежд. Усталость, грязь - вечные спутники. Затронул душу. Спасибо.
Бывает гладенький, правильный стих, а как то все мимо. |
|
|
Оставлен:
04 сентября ’2016 19:43мы с вами сами - пилигримы,
и наша очередь - их свет нести во тьму, под новым гримом, чей код записан, как ПОЭТ... |
|
Мои аплодисменты, Владимир! 
|
Оставлен:
02 апреля ’2017 23:17-Брели пилигримы,брели
И мимо рая прошли. И черти рай тот нашли. -Что дальше станет с раем? -Я ,к счастью,того не знаю. Ты спи,мой малыш ,баю-баю. |
|
|
Оставлен:
09 октября ’2020 13:02На Пилигримы Бродского, когда-то, песню делал. И музыка почти готова...Надо как-то завершить начатое. Спасибо за пинок, Володя! А твой стих очень понравился
|
PAL4-R79
|
|
Оставлен:
09 октября ’2020 14:06Так есть классическая песня Евгения Клячкина. Я её впервые услышал в 1968 году. Благодаря этой и другим песням Клячкина, я и познакомился с поэзией Бродского, которого не печатали.
А в 80-е мне удалось пригласить Клячкина к себе домой и организовать дважды квартирники его песен на стихи Бродского. |
|
|
Оставлен:
09 октября ’2020 15:15Чем больше песен, тем лучше. Тем более жанров. У меня абсолютно другое видение песни. Поэзия Бродского многогранна, значит и бесконечные варианты возможны
|
PAL4-R79
|
|
Оставлен:
15 октября ’2020 02:04Пусть "Пилигримы" ненадолго остановятся и побудут работой дня.
Поздравляю, Владимир! |
|
|
Оставлен:
07 июня ’2021 01:31Спасибо за интерес к моим скромным опытам в области словесности.
Вообще-то, в поэзии персонажа стихоотворения называют "лирическим героем" (ЛГ). Это художественный образ, а не реальный человек. Его не следует отождествлять с автором, даже если стихотворение написано от первого лица. Само стихотворение является аллегорией. ЛГ переходит за грань этого мира. Поэтому и кричит беззвучно. ..... |
|
Вверх ↑
Оставлять отзывы могут только зарегистрированные пользователи
Трибуна сайта
Наш рупор
Интересные подборки:
А вообще, если подрихтовать, может получиться хороший стих.
У тебя размер в строфах разный. Потом в первой и пятой строфе совпадает внутренняя пара рифм надежды-одежды.